Что делали коринфяне, когда «крестили от имени мертвых»?

В самом центре спора о всеобщем воскресении, который коринфяне подвергали сомнению, Павел говорит:

Иначе что люди подразумевают под крещением от имени умерших? Если мертвые вообще не воскресают, почему люди крестятся от их имени? (1 Коринфянам 15:29 )

Насколько я могу судить, в Новом Завете нет других упоминаний об этой практике.

Так что же делали коринфяне и почему? И означает ли это упоминание об этой практике в нейтральном или даже положительном свете, что Павел одобрял все, что они делали?

@Richard: я не смотрел заранее, но меня спросили на Христианстве.SE. Это может быть хорошим примером того, чем должны отличаться два сайта.
Есть ли какие-либо следы этой практики помимо 1 Коринфянам в первом веке?
Комментарий Златоуста можно найти здесь .

Ответы (12)

Краткий ответ: Павел никоим образом не одобрял их действий. Напротив, Павел приводил это как доказательство их нелепости. Коринфяне отрицали, что мертвые будут воскрешены... но потом они поворачивались и крестились для них! Его точка зрения состоит в том, что они смешны.


Контекст: течение прохождения

Во-первых, Павел прямо обращается к ереси:

Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?

Павел продолжает объяснять трезвый смысл их ереси:

А если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Более того, мы даже оказываемся лжесвидетелями Бога. . . если Христос не воскрес, ваша вера ничего не стоит; ты все еще в своих грехах. Тогда и те, которые почили во Христе, погибли. Если мы надеялись на Христа только в этой жизни, то мы несчастнее всех людей.

...другими словами, это довольно серьезное заявление, имеющее довольно серьезные последствия! Павел продолжает исправлять их в истине:

Но ныне Христос воскрес из мертвых, начаток усопших. Ибо как через человека смерть, так через человека и воскресение мертвых. . . .

После краткого экскурса о воскресении Павел возвращается к их ереси — на этот раз, чтобы подчеркнуть ее абсурдность:

Иначе что будут делать те, кто крестится для мертвых? Если мертвые вовсе не воскресают, то для чего же и крестятся за них? Почему и мы ежечасно в опасности? Утверждаю, братия, что похвалою вашей, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем, я каждый день умираю. Если из человеческих побуждений я сражался со зверями в Ефесе, какая мне от этого польза? Если мертвые не воскреснут, будем есть и пить, ибо завтра умрем.

Павел упоминает две причины, по которым абсурдно думать, что мертвые не воскресают. (Мы вернемся к этому через мгновение.) Затем он заключает так:

Не обманывайтесь: «Плохая компания развращает хорошие нравы». Разберись, как должно, и перестань грешить; ибо некоторые не знают Бога. Я говорю это к твоему стыду.

Вывод Павла есть постыдный обличение греховности и обмана этой ереси.

Функция абзаца

Павел задает два риторических вопроса в стихах 29-32:

  • (А) Если мертвые не воскресают, то почему для них крестятся?!

  • (Б) Если мертвые не воскресают, зачем мне каждый день рисковать своей жизнью, чтобы проповедовать Евангелие?! Лучше бы я наслаждался жизнью!

Цель обоих одна и та же: показать, насколько абсурдна была их ересь. Он уже рассказал о последствиях ереси и уже закончил ее доктринальное опровержение. Это ни то, ни другое. Это «вишенка на торте» его аргументации. Это его способ сказать: «Вы смешны!»

Толкование стиха

Для справки, вот снова стих 29:

Иначе что будут делать те, кто крестится для мертвых? Если мертвые вовсе не воскресают, то для чего же и крестятся за них?

Во- первых, обратите внимание, что Павел описывает людей, которые крестятся для умерших . Учитывая контекст отрывка, трудно интерпретировать «мертвых» иначе, чем как людей, которые на самом деле, буквально, физически мертвы.

Во-вторых, обратите внимание , кто крестился за этих умерших людей. Павел не отождествляет себя с этой группой. Он говорит, что «они» крестятся для мертвых; он использует практику «тех» людей как доказательство абсурдности коринфской ереси.

Итак, перефразируя вопрос Павла более понятным языком: если те, кто умер, не воскреснут, то почему люди крестятся за них?! (Если и было время распознать сарказм в библейском тексте, то сейчас оно.)

Интерпретация практики

К этому моменту должно быть ясно, что группа А крестилась от имени физически мертвой группы Б, и это каким-то образом подчеркивает, насколько нелепой была коринфская ересь, что мертвые не воскресают. Логически возможны два варианта: либо

  • (A) существовала законная практика крещения от имени умерших людей, которой угрожала коринфская ересь, или

  • (Б) коринфяне были абсурдны в том, что они говорили, что мертвые не воскресают, а затем поворачивались и крестились для них!

Если бы это было (А), мы бы ожидали, что этот аргумент будет расположен в разделе «импликации» отрывка, но это не так; Он расположен в части отрывка «посмотри, какой ты абсурдный», поэтому интерпретация (B) более вероятна. Этот выбор также подтверждается тем фактом, что нигде в Писании нет никаких доказательств того, что один человек может быть крещен от имени другого (умершего!) человека — фактически, это противоречит ряду других отрывков о том, что каждый человек несет ответственность за их собственные решения, суд, грядущий сразу после смерти, и т. д.

Итак, в заключение , может показаться, что эта практика повлекла за собой крещение одного человека от имени другого умершего под ложным впечатлением, что это повлияет на него в воскресении, и что абсурдность заключалась в том факте, что те, кто был выполняя эту практику, оборачивались и утверждали, что мертвые вообще не воскресают!


Рефлексия над текстом

Таким образом, структура стихов 29-32 принимает следующий вид:

  • (A) Если мертвые не воскресают, то почему вы делаете нелепые вещи, которые делаете? И,

  • (Б) Если мертвые не воскресают, то зачем мне делать (казалось бы) нелепые вещи, которые я делаю?

Эта структура имеет смысл в свете течения отрывка, что является хорошей проверкой для этой интерпретации.

Это звучит как очень разумная интерпретация, учитывая наше знание коринфской церкви из остальной части письма. Я бы ничего не поставил мимо них. ;-) Не могли бы вы уделить время тому, чтобы объяснить, почему Павел не выступал против этой ереси, как против многих других, обнаруженных им в Коринфе?
@JonEricson Возможно, потому что это не было его целью в этом отрывке. Возможно, он обращался к этому ранее в одном из своих (неканонических) писем или визитов и т. д. Поскольку Павел обращался к коринфянам, а не к нам, логично предположить, что (если я прав) коринфяне не пропустил его сарказм. Это будет не первый раз, когда мы видим, как Павел намекает на взаимодействие, в которое мы не вовлечены.

На протяжении многих лет существовали различные теории относительно того, что это означает.

  • Мартин Лютер считал, что это было обычное крещение живого человека, но оно произошло над могилой умершего.

  • Джон Кальвин видел в этом нормальное крещение человека, когда он был близок к смерти.

  • Другая интерпретация состоит в том, что это метафора, и кто-то, кто крестится, имеет взгляд на смерть.

  • Это также могло означать заместительное крещение за умерших — людей крестили от имени умерших, которые не были крещены.

В конечном счете, мы не знаем, что происходило, так как это единственная ссылка на практику.

Кстати, некоторые христиане практикуют крещение за умерших в наше время. Это крещение за умерших есть заместительное крещение ради умершего, но никогда не крестившегося.

Источник

Я полагаю, что Павел использовал фразу «Крещение за мертвых» в ст. 29 в контексте духовной войны. Я думаю, это означает тех, кто «стоит в проломе» за (или вместо) падших братьев и сестер-христиан. Я знаю, это звучит немного странно, поэтому позвольте мне объяснить.

Апостол Павел часто использовал военные термины для описания непрекращающихся духовных битв христиан и нашей победы во Христе. Вот некоторые из них, которые приходят на ум:

  1. Еф 6:11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавола.
  2. Еф 4:8 Поэтому сказано: «Взойдя на высоту, Он повел множество пленников и дал дары человекам .

Точно так же Павел использовал аналогичные аналогии, описывая природу воскресения в 1 Кор. 15. Рассмотрим упоминание Павла о «боевом порядке» в 1 Кор. 15:24-25.

23) Но каждый в своем порядке : первенец Христос; потом те, которые Христовы, при Его пришествии.

Кроме того, описательный язык Павла в отношении могущественного царствования Христа.

24) Затем наступает конец, когда он предаст царство Богу, т. е. Отцу; когда он низложит всякое начальство, и всякую власть и силу. 25) Ибо он должен царствовать, пока не повергнет всех врагов под ноги свои. 26) Последний враг, который будет уничтожен, это смерть .

Несомненно, Павел сравнил духовное царство Христа с физическим народом, который покоряет всех своих врагов. Однако то, что подразумевается здесь, в приведенных выше стихах, — это не физическая победа, а полная духовная победа. Мы знаем это, потому что, во-первых, в стихе 26 олицетворена «смерть». Далее Павел говорит, что смерти больше не будет из-за природы наших воскресших тел. Итак, рассуждая с коринфскими христианами, Павел хотел, чтобы они поняли, что заставляет христиан быть стойкими. Другими словами: если нет воскресения, почему он и его единоверцы каждый день рискуют своими жизнями. Эта линия рассуждений используется в стихах 30-33. Давайте рассмотрим контекст и последуем за аргументом Павла в стихах 29-31:

29) Иначе что будут делать крестящиеся для мертвых, если мертвые вовсе не воскреснут? почему они тогда крестятся для мертвых ? 30) и почему мы каждый час подвергаемся опасности ? 31) Радостью вашей, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем, свидетельствую, я каждый день умираю.

Использование Павлом слова «крещение» здесь отличается от того, к чему мы привыкли. Обычно мы думаем о водном крещении, когда видим это слово в связи с чем-то, что кто-то делает. Евангелие от Луки использует его по-другому в Луки 12:50:

(Иисус говорит) Но у меня есть крещение, которым нужно креститься ; и как я стеснен, пока это не будет выполнено!

Иисус говорит здесь не о водном крещении (он уже был водным крещением), а об отождествлении с грешным человеком, который Он примет на себя, чтобы искупить человеческие грехи. Итак, когда мы читаем о «крещенных для мертвых» в 1 Кор. 15, то имеем в виду тех, кто отождествлял себя с замученными; так сказать, «заполнение рядов» или «заполнение пробелов», так сказать. Позже Павел упомянул во 2 Кор. о себе и других, которых преследовали за веру. Поэтому, когда те, кто стоял на передовой, пали, христиане вышли вперед, чтобы сражаться, как в старых спартанских фильмах.

Я думаю, что очень вольная перефразировка стихов 29-31 могла бы звучать так: Иначе, что люди имеют в виду, когда они полны решимости продолжать борьбу (или атаковать), когда те, кто перед ними, умирают? Если мертвые не воскресают, то почему они отождествляют себя с мертвыми?

Почему мы сталкиваемся с опасностью каждый час?

Я умираю каждый день! Это происходит в результате вашего хвастовства, против которого я протестую. Это адресовано вам во Христе Иисусе, Господе нашем...

Ссылки: (Комментарий Мэтью Генри) Возможно, крещение используется здесь в образе для обозначения скорбей, страданий и мученичества, как Мф 20:22, Мф 20:23. Что есть или станет с теми, которые претерпели много и великих ран и даже лишились жизни за это учение о воскресении, если мертвые вообще не воскресают? Каким бы ни был смысл, несомненно, аргумент апостола был понят коринфянами. И для нас столь же ясно, что христианство было бы глупым исповеданием, если бы оно предлагало им выгоду своей верностью Богу; и чтобы нашим плодом была святость, чтобы нашим концом была жизнь вечная.

Я думаю, что вы на что-то здесь. Чтобы исключить военные образы, Павел спрашивает, почему христиане так сильно (и опасно) отождествляют себя с мертвецом и сообществом людей (многие из которых тоже умерли). Я считаю, что это соответствует контексту письма Павла.
Образы Павла поразительно похожи на победу римской армии в кампании. Изображение солдатской позы дает более четкую картину. После описания победы Христа над смертью (ст. 26) Павел продолжил описание порядка (или ранга) воскресения. Христос был выдающимся. Наше последующее воскресение — это венец, который Христос пожинает Своей победой над Своей собственной смертью... 1 Фес. 4:15-18 описывает сходным тоном наше собрание к нашему всемогущему Царю-победителю: словесный клич, возвещающий о Его прибытии, трубный звук, возвещающий собрание, восстание усопших, потом живых, изгнание врагов.
Это увлекательный ответ. Есть ли у вас какие-либо дополнительные научные источники, на которые вы можете опереться в поддержку этого? Я хотел бы проверить их.
Извините, я не знаю.

Просматривая ответы, опубликованные до сих пор, кажется, что отсутствует одно представление, и это мое мнение.

Крещение в 1 Коринфянам

Кроме того, контекст 1 Коринфянам показывает, что водное крещение занимало видное место в обсуждении в начале послания, поскольку Павел благодарен за то, что крещение не стало средством разделения на группы (1 Коринфянам 1:13-17), как отождествление с разными учителями разделило их (1 Кор. 1:12). Это потому, что водное крещение по своей сути является процедурой отождествления со Христом.

Затем водное крещение упоминается в образе Израиля в 1 Кор. 10:2, поскольку Израиль отождествлялся с Моисеем, следуя за ним через Красное море и имея над собой облако, когда они шли через пустыню.

Но тогда 1 Кор. 12:13 может относиться или не относиться к водному крещению. Большинство комментаторов считают, что это относится к крещению Духом (поскольку в этом отрывке ясно говорится, что упомянутое крещение происходит «одним Духом»). Хотя можно было бы возразить, что это все еще водное крещение, здесь нет необходимости разрешать этот вопрос. Важным моментом этого отрывка по-прежнему является то, что он показывает, как крещение (водой или Духом) отождествляет христиан с «единым телом» Христа.

Непосредственный контекст

Утверждение 1 Кор. 15:29 следует за защитой ранее в 15-й главе о том, что грядет действительное телесное воскресение, подобное Христу (ст. 18, 20-23), и что христианская вера основана на факте воскресения (ст. 14, 17, 19), ибо воскресение является ключевым моментом проповедуемого Евангелия (ст. 4, 11-12, 14-15, 18), а воскресение есть отмена смерти (ст. 26) .

«Крещен для мертвых»

Предлог ὑπὲρ («для») находится в греческом языке в сочетании с суставной формой родительного падежа τῶν νεκρῶν («мертвые»). Основное значение ὑπὲρ - это идея «от имени» или «ради». 1Когда он связан с родительным падежом людей (что я бы сказал здесь, что «мертвые» относятся к людям, которые умерли, которые должны быть воскрешены), этот термин подразумевает, что действие совершается ради этих людей (в некотором роде ).

Итак, теперь следуйте логике Павла в контексте:

  1. Есть люди, которые крестятся ради умерших (ст. 29а).
  2. Но какой в ​​этом смысл, если мертвые не воскресают (ст. 29б)?
  3. Зачем вообще креститься за умерших (ст. 29в)?
  4. Почему мы (верующие во Христа) стоим в опасности [если мертвые не воскреснут] (ст. 30)?
  5. Павел ежедневно сталкивается со смертью [через гиперболу «Я умираю каждый день»] (ст. 32).
  6. Зачем верить, если это означает, что, возможно, придется столкнуться с ефесскими зверями (то есть быть преданным смерти, ст. 32)?

Я верю, что Павел имеет в виду, что в Коринфе есть верующие, умирающие из-за своей веры. Другие люди видят свою веру перед лицом смерти, и они решают идентифицировать себя как христиан (креститься водным крещением) «ради» тех, кто умер за свою веру. То есть они набираются мужества, чтобы сделать этот публичный шаг провозглашения отождествления себя через крещение и почтить тех, кто умер за свою веру, встав на сторону Христа, приняв крещение. Они делают это, зная, что тоже могут умереть из-за публичной идентификации через водное крещение. Зачем им это делать, если они не верят в грядущую жизнь? Зачем Павлу делать то, что он делает, столкнувшись с такой же возможностью смерти?

Они не будут, и он не будет. Воскресение — это надежда на то, что даже смерть — это не конец, и поэтому сохранение и выражение своей веры важнее, чем предотвращение смерти, ибо смерть временна.

Таким образом, Павел, вопреки наиболее распространенному в настоящее время ответу (на момент моего сообщения), молчаливо поддерживает их практику тем фактом, что эти христиане, которые делают шаг вперед, чтобы креститься из-за тех, кто умер за свою веру до них, делают даже такой, какой он есть, рискуя своими жизнями, чтобы продолжить свидетельство о том, что несет Евангелие Христа и с чем отождествляют себя Павел и все они: вера в грядущее воскресение благодаря работе Христа, особенно Его работе, когда Он Сам умер.


1Уильям Арндт, Фредерик В. Данкер, Уолтер Бауэр и Ф. Уилбур Гингрич, Греко-английский словарь Нового Завета и другой раннехристианской литературы (Чикаго: University of Chicago Press, 2000), sv ὑπέρ, A.1.

+ 1 Я согласен, что Павел не возражал против этой практики. Многие голоса за противоположную точку зрения, по-видимому, основаны на теологической правильности, а не на простом смысле текста. Одно предостережение: я не думаю, что многие люди на самом деле умирали за свою веру в то время, Кор. было написано.

Контекст этого стиха — спор Павла с некоторыми коринфянами относительно природы воскресения из мертвых. Некоторые коринфяне верили, что Христос действительно воскрес из мертвых, но не верили во всеобщее воскресение мертвых для всех ( Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что воскресения мертвых нет? - т.12).

Обратите внимание, что здесь Павел не строго осуждает и не одобряет практику крещения за умерших (βάπτισμα ὑπὲρ τῶν νεκρῶν) — он просто указывает на лицемерие его проведения, если человек не верит в воскресение мертвых. Судя по стиху, люди действительно практиковали заместительное крещение - по крайней мере, в Коринфе. Эта практика, по-видимому, не сохранилась, хотя, как указывали Златоуст и Тертуллиан, она возродилась среди некоторых еретических сект (например, маркионитов). То, о чем здесь спрашивает Павел, на самом деле звучит так: «Тогда, если вы не верите в воскресение мертвых, зачем вы пытаетесь крестить мертвых? Какой в ​​этом смысл?»

Лоуренс Фарли (современный современный православный комментатор), признавая разнообразие интерпретаций этого конкретного стиха, предполагает , что другим правдоподобным объяснением может быть то, что известно, что некоторые евреи практиковали заместительное очищение для друзей или членов семьи, которые умерли в ритуально нечистом состоянии. Он предполагает, что эта практика, возможно, была перенесена некоторыми новообращенными евреями в форме заместительного крещения.

В Новом Завете нет упоминания, а в Ветхом.

Я предполагаю, что на самом деле они никогда не крестились водой за умерших, а подвергали себя различным формам покаяния (например, пост; ср . Мф 17:21 ) или молитве за них.

Это потому, что «крещение» использовалось как термин для обозначения страдания или скорби — «чаши» страдания (Лк 12:50; Мк 10:38; Мф 20:22). Одним словом, пройти через что-то иначе трудное, но приносящее большую пользу. Подобно тому, как мы могли бы сказать: «Нет, мне нужно пройти через это. Если я не сделаю этого сейчас, это только вернётся, чтобы преследовать меня».

Мы видим, что это толкование подтверждается уже в следующем стихе, где он говорит:

1 Коринфянам 15:30

И почему мы в опасности каждый час?

"мы" То есть так поступают не только коринфяне, но и христиане в целом.

«Зачем нам утруждать себя, если это было напрасно?»


Но наиболее убедительно то, что Св. Павел явно ссылается на 2 Маккавеев 12 (или ту же практику):

2 Маккавейская 12:38-46

Итак, Иуда [Маккавей], собрав войско свое, пришел в город Одоллам; и когда настал день седьмой, очистились по обычаю и праздновали субботу на том месте. А на следующий день пришел Иуда со своим отрядом, чтобы взять тела убитых и похоронить их с сродниками их в гробницах отцов их. И нашли под одеждами убитых несколько донариев идолов Ямнийских, которых закон запрещает Иудеям, так что все ясно видели, что за это и были убиты. Тогда все благословили праведный суд Господа, открывшего сокрытое. И так, приступив к молитвам, они просили его, чтобы был забыт совершенный грех.[ср. Мф 12:32б] Но самый храбрый Иуда увещевал народ беречь себя от греха, ибо они видели своими глазами, что произошло из-за грехов тех, которые были убиты. И , собрав деньги, послал в Иерусалим двенадцать тысяч драхм серебра для жертвоприношения за грехи умерших, хорошо и благочестиво помышляя о воскресении (ибо если бы Он не надеялся, что убитые воскреснут, казалось бы излишним и напрасным молиться об усопших) И потому, что он помышлял, что усопшим с благочестием уготована великая благодать . Поэтому святой и здоровой мыслью являетсямолитесь за умерших , чтобы они разрешились от грехов.

1 Коринфянам 15:16-18,29,34; 16:1-3 (произвольное разделение на главы)

Ибо если мертвые не воскреснут, то и Христос не воскрес. А если Христос не воскрес, то вера ваша напрасна, ибо вы еще во грехах ваших. Тогда и умершие во Христе погибнут. ... Иначе что будут делать крестящиеся для мертвых, если мертвые вовсе не воскреснут? зачем они тогда за них крестятся? ... Пробудитесь, праведные, и не грешите. Ибо некоторые не имеют познания Бога, к стыду вашему говорю. ... Что касается сборов для святых, то, как я упорядочил церквам Галатийским, так и вы. В первый день недели пусть каждый из вас разделится сам с собою, сложивчто ему понравится; чтобы, когда я приду, сборы не производились. И когда я буду с вами, кого вы одобрите письмами, я пошлю нести вашу милость в Иерусалим. И если будет угодно, чтобы и я пошёл, то и они пойдут со мной.

Здесь слишком много точек соприкосновения, чтобы игнорировать тот факт, что именно об этом говорит св. Павел.

Отличное использование отрывка из 2 Маккавеев. Проголосовал +1

В древности евреи презирали вавилонян за то, что они не омывали своих мертвецов. Евреи омыли своих умерших, чтобы они были в том состоянии, в котором они были, когда вошли в мир (омыты водой). Это не христианское крещение (потому что его нет), а скорее для очищения, хорошего вида и подготовки к загробной жизни.

Практика называется ТАХАРА и подробно описана здесь :

Церемония омовения мертвого тела перед погребением. Этот обряд совершается членами («митасеким») «Хебра Каддиша». Тело поднимают с земли, куда оно было помещено после смерти, и кладут ногами к двери на очищающий стол, известный как «тахара-доска». Снимают черное покрывало и ветхие одежды и подкладывают под него белую простыню, в то время как собравшиеся члены читают молитву об умершем и читают: «Сними с него запятнанные одежды. И сказал ему: вот, Я сниму с тебя беззаконие твое, и одену тебя в переменную одежду» (Зах., III, 4). Затем начинается стирка. Тело тщательно растирают и обмывают теплой водой, при этом рот закрывают, чтобы в него не попала вода. Дальше воду льют на голову, в то время как Иезек. xxxvi. 25 читается: «Тогда окроплю вас чистой водой, и вы будете чисты». Затем следует омовение каждой конечности вниз, соответствующие стихи Песн. т. 11 и след. повторяется по ходу мытья: «Голова его подобна чистейшему золоту… Его глаза подобны глазам голубей» и т. д.

ОБНОВЛЕНИЕ: я нашел еще одно описание из Еврейской энциклопедии, касающееся процесса миквы для мертвых.

Миква была необходима евреям Нового Завета в последние дни еврейской теократии, но не была частью «веры без дел» Павла. Это потому, что верующий соединен со Христом и совершенен в Нем; НИЧЕГО не нужно добавлять:

Кол. 2:10-15 KJV - 10 И вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти: 11 в Котором вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением тела греховных плоть через обрезание Христово: 12 погребены с Ним в крещении, в котором и вы воскресли с Ним верою действия Бога, воскресившего Его из мертвых. 13 И вас, мертвых во грехах ваших и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив вам все согрешения; 14 изгладил бывшее против нас рукописание постановлений, противное нам, и взял его от среды, пригвоздив ко кресту Своему; 15 И, похитив начальства и власти, он выставил их напоказ, восторжествовав в этом над ними.

Павел указывает на эту практику только для того, чтобы показать, что по-еврейски иметь надежду за гробом. Он пишет не неверующим, а скорее верующим евреям, которые верили, что воскреснут только те, кто будет жив при возвращении Христа:

1Co 15:12-14 KJV - 12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых? 13 А если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; 14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

Посмотри пожалуйста:

https://www.youtube.com/watch?v=4yvz1M1MOpU&index=21&list=PLGEDjSuYm3FT6TqeoEa1XIVBm5kal7r7T&t=0s

Интригующая теория. Я думаю, что этот ответ был бы лучше, если бы он не указывал на этимологию Шинара или подкреплял ее дополнительными доказательствами. Что еще более важно, я хотел бы знать, почему Павел использовал слово для обозначения крещения в этом контексте, если он говорил о другом (хотя и тесно связанном) обряде. Я думаю, вы могли бы что-то понять, но я думаю, что аргумент мог бы быть более ясным и убедительным.

Павел упомянул об этом конкретном типе замещающего крещения в ответ на вопрос о воскресении. Если нет воскресения мертвых, то почему люди практиковали крещение за мертвых?

Практика крещения по доверенности –

«Что будут делать те, кто крестится для мертвых? Зачем же тогда за них крестятся?»

Первое, что здесь следует признать, это то, что Павел подтверждает существование этой практики.

Во-вторых, существование этой практики свидетельствует о том значении, которое ранняя Церковь придавала крещению, хотя эта практика представляет собой его извращение.

В-третьих, Павел спрашивает не «почему вы или мы», а почему «они», кем бы эти «они» ни были. Павел явно отделяет себя и тех в Коринфе, кто не практиковал этот ритуал для умерших, от тех, кто его делал. Следует также отметить, что Павел не доверяет этой практике. Он просто признает, что некоторые, кого он не называет, практиковали это, и, похоже, это были те, кто утверждал, что воскресения не было. Это показывает существование еще одной фракции, существовавшей среди тех в Коринфе, которые точно так же запрещали жениться. Так же, как и те, кто разделился на фракции из-за крещения и т. д.…

Некоторые учили, что воскресения из мертвых не было, и в то же время практиковали косвенный ритуал крещения за мертвых. Павел не предлагает защиту для этой практики. Скорее, он подчеркивает очевидную абсурдность отрицания воскресения и последующего крещения за умерших. Как бы они предложили защищать логику этого? Павел не узаконивает эту практику, он показывает ее абсурдность. Если нет воскресения, то терпеливое перенесение гонений и постоянных опасностей ради Евангелия было напрасным. «Почему мы тоже каждый час в опасности?» Все глубокие переживания страданий, которые пережили Павел и другие, были бы бессмысленными.

Почему бы просто не выпить и не повеселиться? Если воскресения нет, то жизнь не более ценна, чем удовлетворение наших аппетитов. Если бы воскресения не было, то удовлетворение всех плотских желаний было бы самым высоким и благородным стремлением, которого мы могли бы надеяться достичь в этой жизни. Если нет воскресения и мы отказываем себе в величайших удовольствиях этой жизни, то все, что мы делаем, это обкрадываем себя. Таким образом, смерть — это окончательный конец удовольствий, и мы должны наслаждаться всеми удовольствиями жизни в полной мере, потому что это все, что есть. Таковы последствия, если нет воскресения. С другой стороны медали, если есть воскресение, то плотские аппетиты должны быть взяты под контроль.

Павел исправляет людей, которые не верят в воскресение мертвых (то есть тех, кто верил в Иисуса, кто был крещен и исполнен Духом перед смертью).

В этой главе нет крещения мертвых неверующих, они говорят о том, что происходит с верующим, когда он умирает (первая смерть).

Саддукеи также спорили с Иисусом о воскресении мертвых. Те коринфяне делали то же самое с слугой Господа, Павлом.

Те, кто принадлежит Иисусу (кто был крещен и наполнен Святым Духом), воскреснут при последней трубе. «Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь. Верующие в Меня будут жить, даже если и умрут; а живущий верою в Меня не умрет вовек. Веришь ли ты этому?» Иоанна 11:25

«Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе. Ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» 1 Коринфянам 15:52

Неверующие будут брошены в озеро огненное. Окропление их водой ничего не даст, и я уверен, что те коринфяне не были настолько невежественны, чтобы поверить в это. Они знали, что тот, кто не верит, уже осужден, так почему попытаются ли они сделать такую ​​бесполезную вещь (крестить мертвых неверующих)? «Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою: это смерть вторая». 21:8

Грешники мертвы, но если вы покаетесь, поверите в Иисуса и послушны Ему (после рождения от воды и Духа), вы воскреснете даже после смерти (от 1-й смерти).

Вся эта глава была о людях, бросающих вызов воскресению из смерти и вечной жизни, обещанным нашим Господом и Спасителем, Иисусом Христом.

«И многие из спящих в прахе земном пробудятся, одни для жизни вечной, а другие на вечное поругание и посрамление. праведность, как звезды, во веки веков». Даниил 12:2 «Тогда праведники будут сиять, как солнце, в Царстве Отца их. Имеющий уши да слышит» Матфея 13:43

Верующие во Христа, Который есть Бог над всем, благословенный во веки веков, аминь, никогда не претерпят второй смерти.

«Имеющий уши да слышит, что Дух говорит церквам. Победитель не пострадает от второй смерти». Откровение 2:11

Я тоже вставлю свои 2 цента. Во-первых, я согласен со многими плакатами в том, что идея абсурдности практики крещения без веры в воскресение нелепа, и это главное. Кажется, в главе 4 он задает вопрос: «Ты царствуешь без нас?» Похоже, они считали, что уже пережили тысячелетие или форму амилленаризма. Но вопрос в том, почему Пол никогда не осуждает эту практику, а я бы сказал, что он это делал. В начале письма он возмущен тем, что в церкви возникли разногласия по поводу того, кто кем крещен. Павел осуждает их, говоря, что независимо от того, кто крестил вас, это было все в одно и то же имя, Иисус Христос. (Итак, здесь я размышляю) Возможно ли, что когда пришел новый учитель, люди крестились от имени умерших христиан, чтобы они могли утверждать, что тот-то и тот-то был крещен этим учителем. Я видел это даже в наше время, когда люди привязывались к учителю и думали, что у него есть единственно правильные слова Бога. Люди придают такое большое значение посланнику и думают, что благодаря ему они спасены, а не создателю слова, самому Иисусу!

Я полагаю, что можно пролить некоторый свет на этот отрывок, записав аргумент Павла в виде формального логического доказательства.

Логическое доказательство Павла

Аргумент Павла принимает форму «Если не А, то и не Б» (в просторечии мы могли бы сказать: «Если мертвые не воскресают, нет смысла креститься за них»), где:

А это воскресение

B - практика крещения за умерших

--

Посылка 1: ~A => ~B

Посылка 2: Б

Вывод: Следовательно, А

--

Важно сразу же отметить, что это дедуктивное доказательство, а не доведение до абсурда . Павел вполне может считать абсурдными тех, кто отрицает воскресение, но он не выдвигает редуктивных аргументов, когда речь идет о крещении за умерших. Так что я со всем уважением не согласен с теми, кто считает призывы Павла к крещению мертвых абсурдом. Его дедуктивный аргумент недействителен, если он делает это.

--

Функция 2-й посылки

Посылка 2 аргумента апеллирует к «Б» (практике крещения за умерших) как к истинной, чтобы доказать, что А истинно в заключении.

Если практика крещения за умерших была действительной, но неизвестной (коринфянам), Павел не мог ссылаться на нее как на предпосылку. Если бы практика была еретической, но хорошо известной, посылка 2 вообще бы не работала.

Только тогда, когда практика и действительна, и известна, посылка 2 может выполнять свою функцию в аргументе. Павел апеллирует к практике, о которой знают коринфские христиане, и практике, которая считается действительной.

Когда Павел хочет обличить еретические верования, он знает, как сделать это недвусмысленно (например, Римлянам 6:15, 1 Кор. 5:1-5, 1 Тимофею 4:1).

--

Заместительные таинства

Подробности крещения за умерших не приводятся. Однако этот отрывок предполагает, как ранее отмечал Скотт С., что имеется в виду крещение от имени умерших. Это означает, что человек А крестится от имени человека Б, а человек Б уже мертв.

Хотя крещение за умерших не встречается в других библейских отрывках, есть другие заместительные таинства. Самая важная из них (и та, что трансцендентна и вечна по своим масштабам) – это искупительная жертва Иисуса Христа:

Не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию вошел однажды во святилище, приобретя для нас вечное искупление. (Евреям 9:12)

Совершаются ли заместительные действия только Иисусом? Очевидно нет.

Из Евреям 5:

1 Ибо всякий первосвященник, взятый из людей, посвящается для людей в делах, относящихся к Богу, чтобы приносить и дары, и жертвы за грехи:

2 Кто может пожалеть невежественных и сбившихся с пути; ибо и сам он облечен немощью.

3 И по этой причине он должен, как за людей, так и за себя, приносить жертву за грехи.

Ветхий Завет полон заместительных таинств, совершаемых левитами от имени других.

--

Возвращаясь к конкретным вопросам ОП

Так что же делали коринфяне и почему?

Подробности не приводятся. Целью Павла здесь было привести один из нескольких аргументов в пользу воскресения. Мимолетное упоминание подразумевает, что подробности уже известны его читателям. Я считаю, что наиболее недвусмысленный способ прочтения этого отрывка состоит в том, что он описывает заместительное таинство, понятие, которое (в общем смысле) известно как в иудаизме, так и в христианстве.

То, что подробности о том, как совершать крещение за умерших, не включены, может расстраивать, но стоит отметить, что новозаветные подробности о том, как совершать крещение за живых , сами по себе довольно расплывчаты. Из- за отсутствия подробностей возникло множество дебатов .

--

И означает ли это упоминание об этой практике в нейтральном или даже положительном свете, что Павел одобрял все, что они делали?

Павел не называет эту практику еретической. Поскольку Павел жил в Коринфе по крайней мере полтора года (Деяния 18:1, 11) и с тех пор поддерживал связь с коринфской церковью, Павел почти наверняка знал, чем они занимались, и, похоже, он этого не знал. есть какие-либо опасения по этому поводу.

Из дедуктивной логики (выше) мы обнаружили, что практика должна была считаться известной и действительной, чтобы аргумент Павла работал. В этом смысле я должен был бы сказать, что Павел молчаливо одобряет эту практику.

Обычно я бы не стал отвечать на вопрос, на который уже было 11 ответов, что явно свидетельствует о том, что я много думал. Однако я заметил, что существующие ответы были сосредоточены в основном на объяснении того, почему отрывок, вероятно, не означает того, что он означает. Я подумал, что может помочь разговору предложить противоположное, ответ, предполагающий, почему отрывок, вероятно, означает то, что кажется. Может и не популярное мнение, но в честь Павла, почему бы все-таки не поделиться? знак равно

1Кор 15:29 Иначе что делают крестящиеся для мертвых, если мертвые вовсе не воскресают? зачем их тогда крестят за мертвых? - АВ

Существует хорошо задокументированная практика, которую практиковали не только те, о которых идет речь, но и апостолы. Все они были крещены.

Если они считали себя мертвыми, то есть что воскресения нет, то в чем цель их собственного крещения.

Аргумент касается воскресения, а не какой-то иностранной или странной практики. Крещение — это символ воскресения, и зачем вам беспокоиться, если вы ходячие мертвецы?

Ин 11:26 И всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек. Ты веришь этому?

Если вы не верите Иисусу, почему вы крестились в его имя?

Это показывает, что спор о воскресении между саддукеями и фарисеями перешел в церковь, но быстро разрешился. В церкви нет споров о воскресении. Он поднялся!

Я не уверен, правильно ли я вас понял. Вы предполагаете, что Павел говорит об обычном крещении, но часть «за мертвых» метафорична? Является ли оно «мертвым» в смысле Галатам 2:20? Но разве это не разрушает аргумент Павла во 2 Кор. 15 что смерть действительна, а воскресение телесно?
Он использует их несостоятельную веру. Он говорит «они», а не «мы». Если нет воскресения, как "они" верят, то они уже мертвы и зачем им креститься? Но мы, верующие в воскресение, уже живы, и поэтому крещение имеет для нас смысл.
Кем были крещены все апостолы? Джоном? Пожалуйста, продемонстрируйте это. Спасибо.
Я не уверен в вашем вопросе. Вы отрицаете, что апостолы крестили? Простой ответ на ОП заключается в том, что если люди не верили в воскресение, то зачем им креститься (имея в виду, что их собственные тела фактически мертвы). Это показывает, что спор о воскресении между саддукеями и фарисеями перешел в церковь, но быстро разрешился. В церкви нет споров о воскресении. Он поднялся!