Что определяет, может ли тот или иной стиль медитации привести к прозрению?

На YouTube @Yuttadhammo, кажется, говорит, что медитация успокоения требует сосредоточения на концепции, и в результате — т. е. поскольку концепция не является «реальной» — медитация не может привести к прозрению. И, напротив, он говорит, что подъем и опускание живота может привести к прозрению, потому что живот (и его подъем и опускание) реален .

Является ли это — природа/реальность объекта медитации — основным различием между медитацией, направленной на достижение спокойствия, и медитацией, направленной на достижение прозрения?

Но если да, то как это согласуется с ответом Y на этот вопрос ? Там он отмечает, что Висуддхимагга позволяет достичь прозрения путем тщательного изучения «менталитета» (нама). Но как менталитет реален, а понятие нет?

Ответы (5)

Вот разница: сама мысль реальна, а предмет мысли понятен. Любящая доброта реальна, но объект любящей доброты концептуален.

Думая, человек действительно думает. Когда думаешь о кошке, на самом деле кошки нет, но есть мысль.

Когда любишь человека, любовь действительно есть, но человек — это только концепция.

Ум относится к самому процессу мышления, любви и т. д., а не к объекту умственной деятельности. Когда ум фокусируется на движениях тела, движения реальны, фокусировка реальна, но сама часть тела (например, рука, нога, живот, дыхание и т. д.) является концепцией.

Если кто-то сосредотачивается на дыхании, например, на входе и выходе из тела, он фокусируется на концепции, поскольку она не имеет прямого отношения к наблюдению за ощущением. Если сосредотачиваться на ощущении в носу или животе, то сосредотачиваться на абсолютной реальности.

Я еще не уверен, что понимаю это полностью, но у меня есть подозрение, что это действительно очень важно. Можете ли вы порекомендовать какое-нибудь чтение, которое объяснило бы это более подробно (то есть более подробно, чем позволяет формат SE - ваш ответ, насколько это возможно, был очень полезным)?
@ткп. Вы можете больше узнать о концептуальном понимании и эмпирическом понимании здесь, в «Природе реальности» дост. Юттадхаммо.

Медитация спокойствия требует концентрации на концепции

Медитация спокойствия, такая как Метта или Воспоминания о качествах Будды, основана или расширена на концепциях. Медитация спокойствия с использованием дыхания основана на «реальном» «физическом» «прямом» ощущении «**прикосновения **» в ноздрях. .

Является ли реальность объекта медитации основным различием между медитацией, предназначенной для успокоения, и медитацией, предназначенной для прозрения?

Конечно, вы хотели бы выбрать объект медитации, на котором вы можете сконцентрироваться. Чем реальнее, тем лучше. Чем прочнее (рупа), тем лучше. Чтобы развить прозрение, вам нужна концентрация. Таким образом, «реальность» объекта медитации не является «разницей» между успокоением и прозрением, а отвечает интересам обеих медитативных практик. Поэтому мой ответ таков: нет. Объекты медитации не являются основным различием между спокойствием и прозрением, а техника медитации, которую человек использует на них, которая отличает их друг от друга.

Как менталитет реален, а концепт — нет?

Простите меня. Я не знаю, как это объяснить, но приведу пример: любящая доброта — это концепция. мы придаем объединенным ментальным факторам. Поскольку прозрение имеет дело с ясным видением вещей, оно видит прямо сквозь концепции и имеет дело непосредственно с намой и рупой. Спокойствие, однако, не должно разбивать концепции на нама. долго это длится.

На самом деле любящая доброта — это конечная реальность; именно объект любящей доброты (т.е. существо) является концептуальным, отсюда и проблема.
О, теперь я понимаю. Объектом любящей доброты являются люди... и люди концептуальны, но любящая доброта - это конечная реальность, спасибо за прояснение ситуации.

Предположим, вы подумали о цветном диске — тогда диск нереален — просто потому, что вы не воспринимаете диск — вы испытываете, возможно, одно или несколько из следующего (одно за другим): восприятие цвета, восприятие форма, восприятие любого из четырех элементов, ум-сознание, приятное/неприятное/нейтральное чувство и т. д. — и все вышеперечисленное — нама — это то, что вы испытываете, и это то, что реально — вы не испытываете «диск» — следовательно, это не реально.
Теперь, когда дело доходит до медитации саматха — насколько я понимаю, вы выбираете конкретную концепцию — и стабилизируете ее в своем уме — чтобы получить доступ к джханам и так далее. Насколько я могу судить, разница не в самом объекте, а в том, как вы его используете — например, вы берете в уме цветной диск, а затем анализируете три характеристики намаса (их непостоянство, непостоянство). Я и страдание) - и это будет випассана вместо обычного саматхи, для которого она используется - но кажется, как Юттадхаммо упомянул где-то на этом сайте, что некоторые объекты медитации гораздо лучше подходят для саматхи, а некоторые другие - для випассаны.

Медитация спокойствия — это метод, и он не имеет ничего общего с объектом. Медитация безмятежности может легко использовать в качестве объекта вздутие и опускание живота, точно так же, как медитация прозрения может легко использовать концепцию в качестве своего объекта.

Теперь я понимаю, что сама по себе концептуализация является проблемой, но опять же, это не имеет ничего общего со спокойствием или прозрением.

На самом деле под объектом понимается то самое, что отличает два метода. Если понимание фокусируется на понятии, как оно может позволить проникнуть в реальность? И если успокоение фокусируется на абсолютной реальности, которая преходяща и неудовлетворительна, то как оно может привести к погружению?
@yuttadhammo Я должен с уважением не согласиться. Достаточно прочитать тексты саматхи и випасны, чтобы увидеть, что они оба используют дыхание. Если это объект, то между двумя методами нет никакой разницы (хотя, честно говоря, оба метода в некоторой степени перетекают друг в друга).

Если я интерпретирую медитацию, ведущую к прозрению, как медитацию, которая ведет вас к конечной цели, то она должна иметь следующие характеристики.

  • должен основываться на основах внимательности
  • вы должны прийти на станцию, где вы ощущаете все тело,
  • вы должны успокоить кондиционер для тела
  • вы должны смотреть на ощущения, культивируя фактор восторга и радости, тем самым успокаивая кондиционер ума
  • и т.п.

Медитация, лишенная всего вышеперечисленного, может не привести вас к прозрению. Даже если вы беретесь за развитие концентрации, все равно вам придется пройти через эти станции.