Что значит, что Иисус есть прежде всего (Колоссянам 1:17)?

Фраза «Он есть прежде всего» (αὐτός ἐστιν πρὸ πάντων) толкуется двояко:

• Христос превосходит все в нравственном и авторитарном достоинстве
• Христос временно предшествовал всему (т. е. во времени или хронологически)

Греческий предлог «про» (до) может иметь любое значение. Чтобы сделать выбор между этими двумя, мы должны изучить контекст последовательности заявлений Павла о славе Христа в Кол. 1:15-20:

• A: Образ невидимого Бога
• Б: . первенец над всем творением = (в достоинстве = самое главное, И время)
• С: . . создатель всего (поэтому Он должен предшествовать всему)
• Д: . . . прежде всего (??)
• Д: . . . в Нем все состоит / держится вместе (Он поддерживает все)
• С: . . глава церкви и начало
• Б: . первенец из мертвых, т. е. Он имеет первенство
• Ответ: Вся полнота Божья обитает во Христе.

Обратите внимание, что последовательность состоит из двух половин: первая половина фокусируется на временном превосходстве Христа над всем сущим, а вторая половина подчеркивает превосходство Христа (в достоинстве) над всем сущим.

Два центральных элемента, по-видимому, сочетают в себе оба - Христос был временно раньше и выше всего в своем достоинстве.

Элликотт соглашается:

(17) Он есть прежде всего. — Оба слова «Он есть» подчеркнуты. Он и только Он есть; все остальное создается. Невозможно не сослаться на «Я есть» Вечного существования, как утверждает наш Господь для Себя. «Прежде чем был Авраам, я есмь» (Ин. 8:58; ср. также Ин. 1:15). Следовательно, слово «прежде» следует понимать не как высшее достоинство, а как предсуществование.

Библейский комментарий Джеймисона-Фоссета-Брауна отмечает:

17. (Ин. 8:58.) Переведите на греческий язык: «И Сам Он (великий Он) есть (имеется в виду божественная сущностная сущность) прежде всего» во времени, а также в достоинстве. Поскольку Он есть прежде всего, Он есть прежде времени, то есть от вечности. Сравните «первенца всякой твари» (Кол. 1:15).

Мэтью Пул имеет:

И он есть прежде всех вещей: ... и действительно был раньше всех существ в причинности, достоинстве и времени; что доказывает его вечность (согласно другим писаниям, Притчи 8:22 Исаии 44:6 Михея 5:2 Иоанна 1:1 17:5 Откровение 1:8,11,17 Отк 22:13), потому что прежде всего было не что иное, как настоящая вечность, Псалом 90:2.

Подобное значение есть в Иоанна 1:15 (с другим предлогом), как отмечает Бенсон:

Тот, кто идет после меня, предпочтительнее меня — А именно, Богом. «Эразм полагает, что Иоанн здесь говорит о почестях, которые, как он знал, были оказаны Иисусу в младенчестве ангелом, возвестившим о его рождении пастухам; самими пастухами; восточными мудрецами; Симеоном и Анной; почестей, которые не могли сравниться ни с чем, что случилось с ним. Но кажется, что эти слова имеют более широкое значение, охватывая высшее достоинство природы, должности, поручения и возвышения Христа как Посредника. См. Матфея 3:11, упомянутый здесь отрывок. Потому что он был до меня— Подобает, чтобы Иисус был вознесен надо мной, потому что он выше меня по природе. Ибо, хотя он родился после меня, он существовал до меня». «Это, несомненно, должно относиться к состоянию славы, в котором пребывал Христос до Своего воплощения, о котором так ясно говорит Креститель, Ин. 3:31».

Что значит, что Иисус есть прежде всего (Колоссянам 1:17)?

17 И Он есть прежде всего, и все Им держится. [ESV]

1/ Награжден даром бессмертия

Первым, кто описан в Библии как награжденный даром бессмертия, является Иисус Христос. Что он не имел бессмертия до своего воскресения Богом, видно из слов вдохновленного апостола в Римлянам 6:9 NASB: «зная, что Христос, воскресший из мертвых, уже никогда не умрет; смерть уже не господствует над Ним. (Сравни Откровение 1:17—18.)

Откровение 1:17-18 НЕТ

Увидев его, я пал к его ногам, как мертвый, но [b] он возложил на меня правую руку и сказал: «Не бойся! Я первый и последний, 18 и тот, кто живет! был мертв, но вот, теперь я жив — во веки веков — и держу ключи смерти и ада![d]

2/ Иисус - начало творения Бога

Откровение 3:14 ASV

И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

3/ Первый, кто воскреснет из мертвых как дух к бесконечной и бессмертной жизни на небесах.

1 Петра 3:18 НАНБ

Ибо и Христос однажды пострадал за грехи, праведник за неправедных, чтобы привести нас к Богу, быв умерщвлен плотью, но ожив духом;

Откровение 1:5 ASV

И от Иисуса Христа, свидетеля верного, первенца из мертвых и владыки царей земных. Тому, кто любит нас и Своей кровью освободил нас от наших грехов.

4/ Возвысил его и дал ему имя выше всякого имени,

Филиппийцам 2:9-11 НЕТ

За то Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени 10, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено на небе, на земле и под землей, 11 и всякий язык исповедовал, что Иисус Христос есть Господь слава Бога Отца.

5/ Возвышен, уступает только Богу, все покорил ему Богом.

1 Коринфянам 15:27 НЕТ

27 ибо он все покорил под ноги свои. Но когда сказано «все» покорилось, то ясно, что это не относится к тому, кто все покорил себе.

6/ Сначала воскреснуть из мертвых Богом.

Деяния 3:15 NASB

15 а Начальника жизни, Которого Бог воскресил из мертвых, предали смерти, чему мы свидетели.

7/ Будучи верным до конца, включая его жертву, Бог помазал его как Царя и Священника на Небесах.

Евреям 5:1 NASB

5 Ибо всякий первосвященник , взятый из людей, поставлен от имени людей в делах, относящихся к Богу, чтобы приносить и дары, и жертвы за грехи;

Евреям 7:26 NASB

26 Ибо надлежало нам иметь такого первосвященника , святого, невинного, непорочного, отделенного от грешников и превознесенного над небесами;

Евреям 1:8-9 ASV

8 А о Сыне говорит: престол Твой, Боже, во веки веков;
И скипетр правды есть скипетр царства твоего. 9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; Посему Бог, Бог твой, помазал тебя елеем радости над товарищами твоими.

Колоссянам 1:17 ссылается или, скорее, утверждает именно то, что мы видим у Иоанна...

ОТ ИОАННА 1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Он был в начале с Богом. 3 Все чрез Него сотворено, и без Него не сотворено ничто из сотворенного.

А вот и ссылка...

ОТ ИОАННА 1:14 И Слово стало плотью

« Что значит, что Иисус есть прежде всего? — значит, он есть Слово — олицетворенное.

Стих показывает, что Иисус является агентом Создателя и что Иисус не является Создателем. Сам Иисус прямо и недвусмысленно приписывал творение Богу, а не себе. Марка 13:19, Матфея 19:4 и Марка 10:6. Библия показывает, что Иисус является началом творения Бога. Откровение 3:14. Напротив, у Бога нет начала, Псалом 90:2.

Слово «начало» выражает отправную точку во времени. Библия показывает, что Иисус — сотворенное существо, Колоссянам 1:15. Иоанна 3:16 и Откровение 3:14. Слово «рожденный» не соответствует слову «вечный».

Перво-наперво, и это контекст стихов до vs17. С15 начинается основная тема письма: превосходство или верховенство Христа. Апостол Павел сначала описывает Христа как «образ невидимого Бога».

Библия ясно заявляет в нескольких местах, что сущность или субстанция Бога невидима для людей. (Римлянам 1:20; 1 Тимофею 1:17; Евреям 11:27). В нем также говорится, что ни один человек никогда не может увидеть Бога, очевидная ссылка на Отца, но Христос сделал Отца известным (Иоанна 1:18; Иоанна 14:9).

Послание к Евреям 1:3 отражает ту же идею с помощью другого греческого термина, который был переведен как «точное представление». «Явление» — это вторая идея, отраженная в термине «образ» (Ин. 1:18; 9).

Павел далее описал Христа как «первенца всякой твари». «Первенец» (прототокос) НЕ подразумевает, что Иисус является частью творения, а скорее указывает на Его приоритет и суверенитет НАД творением.

16. Ибо (или по причине только что сказанного в предыдущих стихах) Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — все создано Ему и для Него».

Теперь стих, о котором идет речь, vs17. «И Он есть прежде всего, и в Нем все держится». Павел резюмирует предыдущие утверждения о превосходстве Иисуса в творении. Иисус не только всегда существовал (Иоанна 1:1; 8:58), но Он держит все творение вместе.

Говоря об Иоанна 1:1, обратите внимание на стихи 2,3, которые предшествуют Колоссянам 1:17. Стих 2: «Он был в начале с Богом», Стих 3: «Все произошло ИМ, и без Него (или без Него) ничего не возникло из того, что начало быть».

Словом, по контексту стихи все «аккуратно» сочетаются друг с другом без каких-либо противоречий.

Прежде чем рассматривать стих 17, важно установить из предыдущих стихов, кто именно этот «Он». Делается несколько предположений, как с вопросом, так и с некоторыми ответами (которые я не буду брать на вооружение, я просто собираюсь ответить на вопрос).

В вопросе предполагается, что Иисус есть «Тот», кто есть прежде всего. Конечно, имя Иисуса упоминается трижды, со 2-го стиха 1-й главы до 4-го стиха. Но к тому времени, когда мы доходим до 17-го стиха, имя Иисуса не упоминается на протяжении 12 полных стихов. Итак, относится ли Павел к Иисусу к тому времени, когда он доходит до стиха 17?

Обратите внимание, как в первых 16 стихах также упоминается Отец. Затем идет упоминание о Сыне – Сыне Бога Отца (стих 13). И в следующих трех стихах, ведущих к стиху 17, именно Сын идентифицируется как тот, через кого верующие получают искупление, именно Сын является образом невидимого Бога, именно Сын, через Которого и для Которого все было сотворено, и в стихе 17 именно Сын остается тем, кто есть прежде всего.

Никакой другой персонаж не был введен с момента введения Сына Отца в стихе 13. Итак, от стиха 13 до стиха 19 (который включает стих 17 в непрерывном утверждении) есть только один «Он» - Сын Божий.

Таким образом, правильно следует задать вопрос: « Что значит, что Сын Божий есть прежде всего (Кол. 1:17)?»

Это важно, потому что получение правильных ответов во многом зависит от правильных вопросов. Сын Божий — это вечный Сын (в господствующем ортодоксальном христианском богословии). Тот же самый Сын Божий стал плотью через чрево Марии и ходил среди людей как человек, Иисус. Но прежде всего есть Сын Божий. Это не значит быть педантичным. Это очень важно.

Те, кто отрицает, что человек, Иисус, существовал до того, как был зачат в утробе Марии, придают этим стихам другое толкование, чем те, кто придерживается господствующего ортодоксального христианского богословия. Как только отойти от этого, можно будет требовать и продвигать различные интерпретации.

Только после того, как станет ясно, что прежде всего есть вечный Сын Божий, мы можем перейти к исследованию того, что означает быть «прежде всего». И благодаря знанию того, кто именно этот, весь отрывок дает ответ относительно значения его приоритета и статуса как в глазах Отца, так и в глазах Церкви, которая есть Его тело, упомянутое в стих 18. Тем не менее, точно так же, как разные толкования исходят от тех, кто настаивает на том, что этот начал существовать только в утробе Марии, так же разные толкования будут исходить от тех, кто на самом деле не является членами духовного «тела» Христа, Его Церкви.

Те, кто придерживается того, что Сын Божий был прежде всего (как по положению, так и по времени), просто принимают стихи о Нем так, как сказано, поскольку они не требуют толкования. Они самоочевидны. Тем, кто не согласен с этой господствующей, ортодоксальной христианской точкой зрения, действительно приходится интерпретировать рассматриваемый отрывок, сначала приводя доводы в пользу того, что это человек, Иисус, о котором говорится в стихе 17 (что позволяет быстро отклониться, чтобы избежать последствий вечное существование в Божестве, как Сын, с Отцом, в едином единстве Духа.)

Простой ответ на ваш вопрос состоит в том, чтобы теперь перечитать всю главу, начиная с 1-го стиха, чтобы, когда вы дойдете до стихов с 13-го по 21-й, вы поняли, что «Он» — это вечный Сын Божий. Тогда все имеет смысл.

Колоссянам 1:

15 Сын есть образ невидимого Бога, первородный над всей тварью.

Здесь упоминаются три сущности: Бог, Сын и все творение. Сын отличается от всего творения тем, что Он первенец вне всего творения.

16 Ибо Им создано все: небесное и земное, видимое и невидимое: престолы ли, силы ли, начальства ли, власти ли; все вещи были созданы через него и для него.

Павел определяет «вещи» как сотворенные вещи, отличные от Сына, который, согласно этому определению, не является вещью . Эта терминология продолжается:

17 Он есть прежде всего, и все Им держится. 18 И он есть глава тела, церкви; он есть начало и первенец из мертвых, дабы во всем иметь первенство.

Сын не только первенец всего ветхого творения, но теперь Он также первенец среди мертвых в новом порядке творения.

19 Ибо благоугодно было Богу, чтобы в Нем обитала вся полнота Его, 20 и через Него примирить с Собою все , земное или небесное, умиротворив Его кровью, пролитой на кресте.

Опять применяется терминология. Подкрепляя мысль: Сын отличен от всего сущего.

Что значит, что Иисус стоит прежде всего?

Сын был уникальным первенцем до того, как что-либо было создано.

Что Иисус уже существовал до сотворения?

Иначе это трудно прочесть логически, так как временное измерение — вещь сотворенная.

Есть ли место для другой интерпретации?

Человеческие языки по своей сути неоднозначны. Всегда есть место для другой интерпретации, даже если это в данном случае ослабит общую логическую связность.

Синтаксис и грамматика этого предложения недвусмысленно показывают, что Господь Иисус Христос не должен быть причислен ко «всему сущему», причем последнее означает все творение; как в предложении "работа всех компьютеров в помещении обеспечивается электричеством" - здесь электричества явно нет в списке компьютеров.

В самом деле, «сохранение», «поддержание», «скрепление» есть другое название той же деятельности творения, ибо, как справедливо доказывает Декарт в своем третьем метафизическом размышлении, «точно такие же сила и действие требуются для сохранения вещь в каждый момент, в течение которого она существует, как потребовалось бы, чтобы создать ее заново, если бы она никогда не существовала. Следовательно, сохранение и создание различаются только тем, как мы о них думаем».

Эта чудесная истина верна метафизически и подтверждается откровенной истиной Священного Писания, ибо последнее говорит, что мир сотворен Отцом через Сына и только так (Ин. 1:1-3; Кол. 1:16; Евр. 1:2), следовательно, в свете прозрения Декарта, на поддержание тварного порядка Отец может воздействовать только таким же образом, через Своего вечного Сына, Которого после Его воплощения мы называем также Иисусом Христом.

Колоссянам 1:17, прочитанный независимо, может подразумевать, что Иисус превыше всего ИЛИ превыше всего, в зависимости от контекста вашей интерпретации.

Прежде всего - может быть до всего, что когда-либо существовало (возможно, подразумевается, что Иисус - Бог) Или до всего, что сотворено Богом, Или до всех властей или возможных других интерпретаций.

Существует также проблема, связанная с тем, что Послание к Колоссянам противоречит многим другим местам Библии.

Чтобы найти лучший контекст отрывка, нам не нужно далеко ходить.

Колоссянам 1:15-16

15 Он есть образ невидимого Бога, первородный над всей тварью. 16 Ибо Им создано все: небесное и земное, видимое и невидимое: престолы ли, силы ли, начальства ли, власти ли; все вещи были созданы им и для него.

Здесь следует отметить несколько важных моментов:

1 Иисус, являющийся «образом» БОГА, не является чем-то новым или уникальным в Библии. Человек тоже был создан по Образу БОГА Всемогущего в Ветхом Завете. А «Образ» БОГА Всемогущего ясно определен и в Ветхом Завете как Его

• Святость. • Праведность. • Доброта.

Таким образом, Иисус Христос, являющийся Образом БОГА Всемогущего, не делает его Самим БОГОМ Всемогущим. И снова сам Иисус сказал, что никто не добр, кроме Бога.

Иисус, будучи «первенцем» Всемогущего БОГА, опять же, не является чем-то новым или уникальным в Библии. Многие в Ветхом Завете тоже назывались «первенцами» БОГА Всемогущего:

• Исход 4:22 «Так говорит Иегова, Израиль есть мой сын, мой первенец».

• Иеремия 31:9 «Я отец Израиля, и Ефрем мой первенец».

• Псалом 2:7 «...Иегова сказал мне (Давиду): ты Сын Мой; сегодня Я родил тебя».

Псалом 82: 6 «Я сказал: « Вы« боги »; вы все сыны Всевышнего ». "- (спорно, должно ли это быть G или G)

Нижеследующее проясняет ситуацию без сомнения

1 Коринфянам 8:6

6 но для нас есть только один Бог, Отец, от Которого все произошло и для Которого мы живем; и есть только один Господь, Иисус Христос, через Которого все произошло и через Которого мы живем.

1 Бог, откуда все пришло через Иисуса.

Кроме того, Послание к Коринфянам тоже написано от третьего лица, так действительно ли Павел написал это и был ли у него Божий дух?

1 Коринфянам 7:40 – Павел сам не уверен, есть ли у него «дух Божий».

В лучшем случае слишком двусмысленно говорить, что Иисус есть Бог, и больше доказательств, чтобы сказать, что это не так, особенно когда мы рассматриваем другие отрывки, несколько примеров.

1. БОГ Всемогущий больше Иисуса.

2. Никто не является «хорошим», включая Иисуса. Только БОГ Всемогущий Благ.

3. Иисус сказал, что не знает, когда придет Час. Знает только Всемогущий БОГ.

4. Иисус сказал, что НАШ Бог — Единый БОГ.

5. Иисус также сказал: «Мой БОГ и ваш БОГ».

6. Иисус склонил свое лицо до земли перед Всемогущим БОГОМ.

7. Иисуса искушал сатана 40 дней и 40 ночей, а БОГ Всемогущий «не может быть искушен!».

8. Иисус всего лишь наследник БОГА Всемогущего на планете Земля; не на всю Вселенную.

9. И так далее и тому подобное из цитат Иисуса, которые доказывают, что он всего лишь Творение и Слуга Всемогущего БОГА.

Что значит, что Иисус есть прежде всего (Колоссянам 1:17)?

Библия недвусмысленна - ясно сказано о происхождении Иисуса. 4 разных евангельских повествования, которые вместе дают правильное понимание, не нуждающееся в толковании.

…приличествовало и мне, тщательно исследовав все с самого начала, изложить тебе по порядку, достопочтеннейший Феофил; 4 чтобы вы знали точную истину о том, чему вас научили Луки 1:3

Ангел сказал ей: «Не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога. 31 и вот, ты зачнешь во чреве твоем и родишь сына, и наречешь ему имя Иисус Лука 1:30

Он будет очень велик и будет называться Сыном Всевышнего. Господь Бог даст ему престол его предка Давида . v32

Запись родословия Иисуса Мессии, сына Давида, сына Авраама, Мф 1:1.

А рождение Иисуса Мессии было так: когда Матерь Его Мария… ст.18

У нас есть начало «Иисуса», Христа. Потомок Давида и Авраама. Никто не говорит об Иисусе как о Боге, никто не говорит о его предсуществовании как о каком-то вечном существе — «точной истине», как говорят нам, или «совершенно», «усердно», «точно», как это переводится в других переводах. Младенец, рожденный от Марии, назван Иисусом, сыном Божьим. Простой! Удивительно и глубоко, но просто - не сложно и не загадочно.

От этого скромного начала у нас есть остальная часть Нового Завета, которая расширяет жизнь этого Иисуса, который вырос и стал человеком, прожил необыкновенную жизнь без греха и умер, как было предсказано в пророчестве, был воскрешен к жизни - не земной жизни, но вечная, духовная жизнь, Богом и вознесенная одесную своего Бога и Отца!

Если мы помещаем «Иисуса» до этого времени, упомянутого в Евангелиях, мы должны слухами и предположениями противоречить Евангелиям.

Что значит раньше ?

[мы сталкиваемся с этой чепухой из НЛТ и других: «Он существовал прежде всего, и он держит все творение воедино» — неудивительно, что люди сбиты с толку!]

И Он есть прежде всего, и в Нем все держится . БЛБ

Многие понимают «до» через традиционную призму, не задумываясь о последствиях небиблейской конструкции.

• Говорит ли это, что Иисус существовал «прежде всего»? Нет, как и любой другой стих.
• Говорит ли это, что Иисус создал все? Нет, как и любой другой стих. « Им создано все, что на небесах и на земле » В ст. 16 не сказано «ЕМ», но говорится о том, что НА НЕБЕ и НА земле! Традиционный взгляд упускает из виду это важное откровение — представление Иисуса как Творца! «В начале сотворил Бог небо и землю ».
• В Иоанна 1:1-3 говорится об Иисусе? Нет, это говорит только о логосе.
• Упоминается ли в каком-нибудь стихе «воплощение»? Нет, ничего о том, что Бог становится человеком, что навязывает предсуществование тому, от кого произошел Иисус. Может быть, вечный Бог-Сын? Ни слова о нем нигде. Человек по имени Логос? - нет, 1 Иоанна 1 опровергает и эту теорию!

Использование методологии проверки текста , которая пытается переписать Священные Писания, чтобы приспособить нового Иисуса, также должно игнорировать простое послание Евангелий и писания настоящих отцов церкви Павла, Петра, Тимофея и т. д., и предполагает, что писатели сотни лет спустя знали лучше. Вставка «существовал» — это не неуклюжий перевод, а наглая попытка ввести в заблуждение, обмануть и запутать.

Исходя из здравого (но, по-видимому, непопулярного) предположения, что авторы Евангелий точно знали , о чем они говорили, представляя Иисуса, что означает «до»?

Раньше объяснялось то же самое через NT. Иисус — выдающийся, Бог всегда планировал быть первым во всем, что касается духовного Царства.

• первым, кто получит настоящую жизнь - никогда больше не умрет. 1Пет 3:18, Рим 6:9
• первый рожденный свыше из (духовных) мертвых. v18
• первый, кто войдет в рай и сядет с Богом. Иоанна 3:13

предузнанные прежде создания мира, но явившиеся в последние времена для вас 1Пет 1:20

как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви Еф 1:4

по силе Бога, 9 спасшего нас и призвавшего званием святым, ... по Своему изволению и благодати, дарованной нам во Христе Иисусе от века, но ныне открывшейся в явлении Спасителя нашего Христа Иисуса, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие. 2Тим.1:8-10

Иисус был частью Божьего плана с самого начала , но только «в эти последние дни» (Евр. 1) он был действительным проявлением Божьего плана — «логос, ставший плотью» ~ 2000 лет назад.

Ибо как в Адаме все умирают , так и во Христе все оживут. 1 Кор. 15:22

Адам никогда не был полным намерением Бога, когда Он создавал человека. Адам был началом , но не концом.

...Адам, который является прообразом того (Иисуса), который должен был прийти. Рим 5:14

Когда Бог сотворил Адама, Он начал создавать человека по Своему образу — этот процесс не будет завершен до тех пор, пока все люди не изберут Иисуса как путь к Царству Божьему. Царство этого мира с его злым правителем — это не то, чем Бог задумал жизнь в вечности.

Иисус является центральным звеном, краеугольным камнем Божьего плана еще до начала мира, а человеку было суждено завершиться в Иисусе Христе, и другого пути быть не могло. Конечно, Иисус находится «прежде» — прежде в Божьем планировании, намерении и важности. Безусловно важнее Авраама - Иисус тоже был до него, но далеко не во времени - по Евангелиям и Павлу, Гал 3:16!

В Иисусе все творение реализует свое предназначение - святость, праведность, бессмертие и т. д. Без Иисуса, указывающего путь , нет никакого смысла для любой человеческой жизни, он, безусловно, «держит все вместе».

Мы можем сделать Иисуса предсуществующим только в том случае, если проигнорируем Евангелия, в которых ясно сказано, когда, как и чем Иисус начал свое существование.

+++++++++++++++++++++++

В дополнение к вышесказанному, но не обязательно для того, чтобы показать важность и решающую роль внимания к евангельскому посланию о происхождении Иисуса.

Апостольские писатели также ссылаются на это же «евангельское» начало и подтверждают его действительность.

Гал 4:4 Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, рожденного от жены, рожденного под Законом. (Римлянам 1:3 потомок Давида)

Вспомни Иисуса Христа, воскресшего из мертвых, потомка Давидова, по благовествованию моему... 2Тим.2:8

Ветхий Завет пророчествует о грядущем - о Боге/человеке? Нет, потомок Давида и Авраама - логически следует человеческий . Павел подтверждает это в Гал. 3:16.

Радуйся, дщерь Сиона! Торжествуй, дочь Иерусалима! Вот, твой царь идет к тебе; он праведен и наделен спасением, смирен и восседает на осле, даже на осленке, жеребце ослицы. Зах 9:9

«Ибо наступает время, — говорит Господь, — когда Я восставлю потомка праведного из рода царя Давида. Он будет королем, правящим с мудростью. Он будет делать то, что справедливо и правильно по всей земле. (Пс 110, Пс 22, Ис 53 также)

Даже по собственным словам Иисуса, он предложил:

А теперь вы ищете убить меня, человека , сказавшего вам истину, которую я слышал от Бога. Иоанна 8:40

• Мужчина,
• Человек, который мог умереть,
• Человек, которого можно соблазнить,
• Уподобились нам во всем Евр 2:17,
• Человек, которым «овладела смерть» Рим 6:9.

Бог/человек Иисус не работает с этими основными истинами, поэтому теперь требуется причудливый двуличный Иисус .

Библейская основа для Иисуса, начавшего реально существовать при его зачатии и рождении, — это просто то, что Библия выражает весьма настойчиво. Другое начало для Иисуса может только расходиться с библейским? Абсолютное молчание «Иисуса» перед евангельскими рассказами отрицает рациональную теорию предсуществования.

Те, кто сразу перескакивает на Иоанна 1, похоже, не могут прочитать «слово» (логос), которое Иоанн был вдохновлен написать, и вместо этого читают Иисуса. Нет смысла вставлять Иисуса туда, где ему не место. Иоанн пишет, что «логос стал плотью», что произошло около 2000 лет назад, поэтому Иисус не мог быть «в начале».

У Бога всегда был план, сына, которого Он устроит , когда придет время. Бог послал Спасителя еще до начала мира. Он уже существовал? Не по Библии, нет. План раскрывается как пророчество , все из которых сбывались, когда Иисус жил, часто привлекая внимание к этим пророчествам, когда он исполнял их перед неверующей, скептически настроенной толпой своего народа.

«Всегда есть место для другой интерпретации», — пишет другой ответ. Да, это правда, но только тогда, когда мы полностью игнорируем другие писания и позволяем традиции господствовать над истиной. Мы можем сделать Иисуса предсуществующим, только если будем игнорировать Евангелия.

И Он есть прежде всего, и в Нем все держится .