Что значит в Римлянам 8:3, что Бог «осудил грех во плоти»?

Английская стандартная версия Римлянам 8:3 Ибо Бог сделал то, чего не мог сделать закон, ослабленный плотью. Послав Сына Своего в подобии плоти греховной и за грех, осудил грех во плоти,

Новая международная версия Римлянам 8:3 Ибо то, что закон был бессилен сделать, потому что он был ослаблен плотью, Бог сделал, послав Своего Сына в подобии плоти греховной в жертву за грех. И поэтому он осудил грех во плоти,

Обратите внимание на вариант:

Westcott and Hort / [NA27 variants] Romans 8:3 τὸ γὰρ ἀδύνατον τοῦ νόμου, ἐν ᾧ ἠσθένει διὰ τῆς σαρκός, ὁ θεὸς τὸν ἑαυτοῦ υἱὸν πέμψας ἐν ὁμοιώματι σαρκὸς ἁμαρτίας καὶ περὶ ἁμαρτίας κατέκρινε / κατέκρινεν τὴν ἁμαρτίαν ἐν τῇ σαρκί,

См. также: Евреям 9:26.
@ user33515 Я разместил два новых вопроса, связанных с этим стихом: hermeneutics.stackexchange.com/questions/30198/… и hermeneutics.stackexchange.com/questions/30204/… Спасибо, что упомянули об этом.

Ответы (4)

Грех вошел в мир через одного человека , Римлянам 5:12. В результате смерть перешла на всех , Римлянам 5:12. Более того, вошел закон , Римлянам 5:20.

Вступление Закона в сценарий должно было искоренить грех. Но Закон был немощен плотью , Римлянам 8:3. Оно само по себе не было слабым. Но то, через что оно должно было действовать, — плоть — было слабым.

Таким образом, Павел открывает то, чего хотел бы я, не так ли; а что ненавижу, то ненавижу, Римлянам 7:15. Потому что грех живет во мне . Римлянам 7:17.

Он никого больше не обвиняет в этом грехе - этом внутреннем грехе. Он знает об этом только внутри себя. Он ничего не сделал. Внешнего действия не было. Никто не видел, чтобы он что-то делал.

Но он жаждал. Римлянам 7:7.

Это было желание. Грех.

Внешние действия, злые дела, преступления против людей, беззаконные преступления против Бога - все это грехи.

Грех сам по себе духовен

Ибо мы знаем, что закон духовен; но я плотский; продан под грехом , Римлянам 7:14.

Это то, что осуждено во Христе, Римлянам 8:3, как и в вопросе.


Кафар , еврейское слово, обычно переводимое как «искупление», на самом деле означает сдерживание . Каф — это рука, сложенная чашечкой рука, которой набирают воду и подносят ко рту. Кофер - это деревня, огороженная забором: содержится.

И эта доктрина видна в Новом Завете. Сдерживание греха.

Грех содержался во Христе; Бог сделал его грехом, 1 Коринфянам 5:21.

Содержащийся во Христе грех был в Нем осужден - вплоть до смерти.

А теперь его нет. Для каждого, кто во Христе, крестившийся в Него, искореняется грех.

Что вы подразумеваете под «грех духовен»? Разве это не более "плотское"?
@Ruminator Одним человеком грех пришел в мир. И это пришло посредством Духа по имени Змей. Грех духовен, сэр.
Позволю себе не согласиться, Найджел. Где сказано, что змей Бытия — это дух? Вы предполагаете это, потому что он разговаривает, или потому что кто-то сказал вам, что этот змей такой же, как в Откровениях? Бытие 3:1 называет змея «зверем диким», а не духом.
@Возможность Змей был «тоньше», чем любой полевой зверь. Следовательно, не зверь поля. Змей представил логический аргумент относительно метафизических концепций. И я хочу оставить это дело там. Спасибо.

• Он осудил грех во плоти, • Он признал ГРЕХ непригодным для служения в теле • Он лишил грех власти, которую он имел в теле • Он лишил грех потенциальной власти над телом • Он лишил грех потенциальной законной власти пришлось во плоти вступить с душой в заговор против духа

Это возможно ТОЛЬКО В НЕМ. Вы выходите за пределы Иисуса, и у вас нет этого покрова и власти. Это Его праведность или благодать, иначе это Закон, и никто не оправдывается перед Законом.

Но, рождаясь свыше (независимо от того, получаем ли мы новый дух или оживляется существующий дух), наш дух может общаться с Духом, и при условии, что мы позволяем Духу вести нас в нашем духе, который направляется через душу к плоти, тогда мы направляемся Духом. Но если мы позволяем плоти господствовать над нашей душой (волей, (е) движением, разумом), тогда грешная непрославленная плоть имеет свой путь.

Крайне важно отречься от престола и полностью предаться Господу, чтобы это было эффективным во всех сферах.

———

(Добавьте к этому любой юридически обязывающий договор и/или проклятие... и нечистые духи воспользуются этой греховной слабостью. Однако технически христианин имеет власть над этими нечистыми безоружными блефами, потому что грех осужден. власти они будут сидеть на корточках, и если вы не противитесь плоти и не распнете ее (распятие есть в своей простейшей форме обездвиживание и голодание), она потребует своих похотливых желаний.)

Короче говоря, Он осудил или вынес приговор греху за то, что он больше не является законным владельцем тела. Мы ничего не должны греху. Именно для свободы Христос освободил нас.

Одна из проблем заключается в том, что люди неправильно понимают данное Павлом определение плоти и духа.

Западное христианство помогло распространить платоновское определение плоти и духа, и именно здесь возникает много путаницы.

Платон Плоть = физическое тело и мир Дух = эфирный небесный мир

Павел Плоть = нечестивый Дух = благочестивый

* для Павла плоть — это все, что является антихристовым, начиная от действий, верований, чувств, мыслей, поведения, болезней, смерти, бедности, недостатка и т. д. Это практически любая проблема, включая гордость, которая истощает себя как над богом, так и прямо противостояние богу.

Пример: Бог хочет, чтобы вы были богаты в физических вещах, таких как дома, автомобили, деньги, одежда и т. д. Мировая система денежной покупки и продажи построена на дефиците и недостатке. Это придает деньгам ценность. Поскольку его мало и он построен на долгах, это безбожно. Для Павла это будет считаться плотью.

Пример: Бог хочет, чтобы вы были здоровы. Согласно Павлу, все, что заставляет вас болеть, стареть и умирать, является плотским.

Пример: Бог хочет, чтобы люди были женаты, щедры, счастливы, уважали и почитали друг друга и любили друг друга так, как вы хотите, чтобы любили вас. Развод, бесплодие, грусть, неуважение, страх и ненависть — все это действия плоти, согласно Павлу.

Краткий ответ заключается в том, что Павел говорит, что «г-н Син» (персонифицированный грех) был приговорен к смертной казни.

На протяжении всего трактата Павла о бессилии закона принести оправдание (Римлянам 6-8) Павел олицетворяет грех как злого пришельца, живущего в членах тела. Павел говорит, что закон бессилен, потому что у плоти нет мотивации повиноваться Богу:

YLT Римлянам 8:3 за то, что закон был не в состоянии сделать, потому что он был немощен плотью, Бог, Сын Своего, послав в подобии плоти греховной, и за грех осудил грех во плоти, 4 дабы правда закона совершилась в нас, живущих не по плоти, но по духу. 5 Ибо те, кто живет по плоти, помышляют о плотском ; и те, что по Духу, вещи Духа; 6 ибо помышления плоти [есть] смерть, а помышления духа — жизнь и мир; 7 потому что плотские помышления враждуют против Бога, ибо закону Божию не покоряются, 8 ибо и не могут; а те, кто во плоти, не могут угодить Богу.

На самом деле, Павел говорит, что г-н Син уполномочен заповедями Торы приносить смерть тем, кто пытается повиноваться Торе (евреям):

YLT Римлянам 7: 7 Что же мы скажем? закон [есть] грех? да не будет! но греха я не знал бы иначе, как через закон, ибо и любостяжания я не знал бы, если бы закон не сказал: 8 "не желай"; и грех ["г-н Син"], получив возможность через повеление, произвел во мне всю алчность - ибо без закона грех мертв. 9 И я жил некогда без закона, и когда пришло повеление, грех ожил, и я умер; 10 и заповедь, которая [есть] для жизни, найдена мною для смерти; 11 ибо грех, получив возможность через повеление, обольстил меня и через него убил [меня];12 так что закон поистине свят, и заповедь свята, и праведна, и добра. 13 То, что хорошо, стало ли для меня смертью? да не будет! но грех, чтобы показался мне грехом через добрую, действенную смерть, чтобы грех сделался весьма греховным через повеление, 14 ибо мы познали, что закон духовен, а я плотян, продан грехом ; 15 за то, что делаю, не признаю; ибо не то делаю, что хочу, а то, что ненавижу, то делаю. 16 А если чего не хочу, то делаю, соглашаюсь с законом, что [это] хорошо, 17 и уже не я творю его, но живущий во мне грех, 18 ибо я познал, что не живет во мне, то есть в плоти моей, добро: ибо воля присутствует во мне, и дела праведного не нахожу, 19 ибо добра, которого хочу, не делаю; а зло, которого не хочу, делаю. 20 А если чего не хочу, то делаю, но уже не я делаю то, но живущий во мне грех. 21 Итак, я нахожу закон, что, когда хочу делать праведное, присутствует во мне зло, 22 ибо я нахожу удовольствие в законе Божием по внутреннему человеку, 23 и иной закон вижу в членах моих. , противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, который [находится] в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от этого тела смерти? 23 и вижу в членах моих иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, который [находится] в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от этого тела смерти? 23 и вижу в членах моих иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, который [находится] в членах моих. 24 Бедный я человек! кто избавит меня от этого тела смерти?

В то время как у закона не было силы, у Евангелия ее было много:

NIV Послание к Римлянам 7:6 Но ныне, умерев для того, что когда-то связывало нас, мы освободились от закона, чтобы служить по новому пути духа, а не по старому закону написанному. ... Римлянам 8: 1 Итак, тем, кто во Христе Иисусе, теперь нет осуждения, 2 потому что через Христа Иисуса закон Духа, дающего жизнь, освободил вас от закона греха и смерти. 3Ибо то, что закон был бессилен сделать, потому что он был ослаблен плотью,b Бог сделал, послав Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех.c И таким образом Он осудил грех во плоти, 4чтобы праведное требование закона может полностью исполниться в нас, живущих не по плоти, но по Духу.

5 Те, кто живет по плоти, думают о том, чего желает плоть; но те, кто живет по Духу, думают о том, чего желает Дух. 6 Помышления, управляемые плотью, суть смерть, а помышления, управляемые духом, суть жизнь и мир.

Таким образом, принцип греха и смерти, удерживавший Павла, когда он пытался соблюдать закон, имел следующие последствия:

  • закон не мог привести к правильному положению с Богом
  • воскресение и наделение полномочиями мистера Сина («когда пришла заповедь, грех воскрес, а я умер»)
  • это привело к смерти тех, кто ему обязан
  • сработали всевозможные внутренние конфликты и моральные поражения (похоть)
  • это привело к безнадежному рабству

В прямом противоречии с этим затруднительным положением Евангелие произвело следующее:

  • правильное положение с Богом
  • вечная жизнь для верующего и смертный приговор г-ну Сину
  • власть над мистером Сином
  • свобода и надежда

Однако в несколько уникальном для Пола отходе вместо того, чтобы говорить о спасении от мистера Сина как о свершившемся факте , он говорит, что мистеру Сину вынесен «смертный приговор». Верующий умер для греха, но г-н Син все еще притаился у двери, все еще живой. Он ходячий мертвец.

Павел разъясняет это, одновременно описывая весь режим нового порядка как место борьбы и место надежды. Верующий никогда больше не находится под безнадежным смертным приговором, в бессильной беспомощности или в ненадежных отношениях с Богом:

YLT Римлянам 8:9 И вы живете не по плоти, но по духу, если только Дух Божий живет в вас; и если кто не имеет Духа Христова, тот не Его; 10 а если Христос в вас, то тело мертво для греха, а дух жизнь для праведности, 11 и если Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши умирающие тела Духом Своим, живущим в вас. 12 Итак, братия, мы должники не плоти, чтобы жить по плоти; 13 ибо если живете по плоти, то умрете; и если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете; 14 ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии; 15 ибо вы не приняли опять духа рабства для страха, но приняли дух усыновления, в котором мы взываем: "Авва, Отче". 16 Сам Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии; 17 а если дети, то и наследники, истинно наследники Божии, а сонаследники Христовы, если и страдаем вместе, чтобы вместе и прославиться. 18 Ибо я считаю, что страдания настоящего времени [не] достойны [сравниваться] со славой, которая должна открыться в нас; 19 чтобы и мы прославились вместе. 18 Ибо я считаю, что страдания настоящего времени [не] достойны [сравниваться] со славой, которая должна открыться в нас; 19 чтобы и мы прославились вместе. 18 Ибо я считаю, что страдания настоящего времени [не] достойны [сравниваться] со славой, которая должна открыться в нас; 19ибо серьезно взирающий на творение ожидает откровения от сыновей Божиих; 20 ибо суете покорилась тварь не по своей воле, но ради Того, Кто подчинил [её], в надежде, 21 что и самая тварь освободится от рабства тлению к свободе славы детей Божьих; 22ибо мы знаем, что вся тварь вместе стенает и вместе мучится до сих пор. 23 И не только [так], но и мы сами, имея начаток Духа, и сами в себе стенаем, ожидая усыновления – искупления тела нашего; 24 ибо в надежде мы были спасены, и надежда, которую мы видели, не есть надежда; ибо что кто увидит, на что и надеется? 25 и если того, чего не видим, надеемся, то через постоянство ожидаем. 26 Точно так же и Дух помогает нашим немощам; ибо, о чем нам молиться, как надлежит [нам], мы не знаем, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными, 27 и HИспытующий сердца познал, какая мысль у Духа, потому что Он, по Богу, ходатайствует за святых. 28 И мы знаем, что для любящих Бога все содействует ко благу, для тех, кто призван по назначению; 29 ибо кого Он предузнал, тем и предопределил, сообразовал с образом Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями;30 а кого Он предопределил, тех и призвал; а кого Он призвал, тех и объявил праведными; а кого объявил праведным, тех и прославил. 31 Что же нам сказать на это? если Бог за нас, то кто против нас? 32 Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как не дарует и нам с Ним всего? 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог [есть] тот, кто объявляет праведным, 34 кто [есть] тот, кто осуждает? Христос [есть] Тот, кто умер, да, вернее, и воскрес; который также находится одесную Бога, который также ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Христовой? скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? 36 (как написано: «Ради Тебя каждый день предавались смерти, мы считались овцами заклания») 37 но во всем этом мы более чем побеждаем через Возлюбившего нас; 38 ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни посланники, ни начальства, ни силы, ни настоящее, ни настоящее, 39 ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может разлучить нас из любви Божией, которая [есть] во Христе Иисусе, Господе нашем.