Есть ли крайняя степень физической боли, которую полностью просветленный человек счел бы неприятной на любом уровне?

Другими словами, не концептуализируя ощущения физической боли, переживают ли полностью просветленные люди неприятные ощущения и просто не обозначают их как таковые, или это переживание принципиально лишено чего-либо, что непросветленный ум назвал бы неприятными, так что степень боли становится как высота звука в музыке?

Ответы (5)

Говорят, что просветленный человек чувствует одну боль (только физическую), а непросветленный две боли (физическую и душевную).

СН 36.6 , Саллатха Сутта:

Проницательный человек, ученый, не ощущает (ментального) ощущения удовольствия или боли: в этом разница в мастерстве между мудрецом и заурядным человеком.

Просветленный человек ощущает ощущение, соответствующее боли, но оно ощущается не как боль, а как чистое (информационное) ощущение.

Мой учитель научил меня упражнению, благодаря которому я получил этот опыт из первых рук. Он называется kuem chokна корейском (вероятно, я ошибаюсь).

kuem chokвыполняется путем принятия одной из специально разработанных поз, «позы орла» или «позы спящего тигра» и других, которые достаточно неудобны, чтобы вызвать телесную боль, но достаточно просты, чтобы поддерживать их в течение длительного времени. Идея состоит в том, чтобы «пройти через» боль, тренируя силу воли, не поддаваясь чувству жалости к себе, пока переживание боли не переключится и не станет чем-то другим.

После того, как я продержалась в позе минут 15, и все тело сотрясалось от боли, ощущения сменились, и вместо боли я почувствовала тепло и легкость. Я мог без усилий поддерживать позу и был удивлен, что поначалу мне было трудно.

Это случилось только один раз, и теперь учитель перешел к более сложной позе «спящего тигра», с которой я пока не смог переключиться. Излишне говорить, что на вашем месте я бы не стал делать это дома без руководства квалифицированного учителя, иначе вы можете навредить себе.

Я не ссылаюсь на какие-либо сутты для этого ответа, он исходит из моего собственного опыта (я не архат).

Тот, кто достиг нирваны, может выбирать, испытывать боль или нет, и может выбирать уровень страдания, связанный с этим удовольствием или болью. Достигнув нирваны, человек имеет возможность жить за пределами удовольствия и боли, а также дает ему полное понимание удовольствия и боли, и вещи нельзя понять, не испытав их.

После некоторых исследований Сакалика Сутта: Каменная Щепка рассказывает о том, как Будда порезал себе ногу и терпел физическую боль.

Мучительны были развившиеся в нем телесные ощущения — болезненные, свирепые, острые, мучительные, отталкивающие, неприятные, — но он переносил их осознанно, бдительно и невозмутимо.

Хотя у Арахата не будет душевных страданий, сопровождающихся физической болью, это не значит, что все будет хорошо. Например, арахаты по-прежнему могут находить это обременительным, поскольку оно постоянно отвлекает их внимание, и в результате они не могут многого добиться, поэтому боль все еще может быть довольно изнурительной, поскольку арахаты не могут работать, обучая, путешествуя или занимаясь другими подобными вещами.

Конечно, просветленные люди испытывают боль! Даже Будда сделал. Например, в «Маха-париниббана-сутте» о Будде говорится:

Когда он съел пищу Кунды, я услышал,
С стойкостью смертельные боли он переносил.
От шукара-маддава
на Господа напала страшная болезнь.
Но муки природы он терпел. «Ну, пойдем
В Кусинару», — было его бесстрашное слово.

Есть некоторые свидетельства (и точный источник сейчас ускользает от меня), что он был свободен от физического дискомфорта только тогда, когда вошел в основу прекращения (т.е. ниродхасамапатти). Иногда Будде даже приходилось иметь дело с больной спиной (как в MN 53).

Конечно, переживание физической боли не равно страданию физической боли. Хотя существуют методы борьбы с физическим дискомфортом, только просветление освобождает вас от страданий, которые оно вызывает.