Как в мормонизме объясняется учение о неспособности Адама и Евы иметь детей до грехопадения?

Вдохновленный этим ответом на предыдущий вопрос , в котором ответчик заявил:

«Например, в Книгу Мормона добавлена ​​вера в то, что Адам и Ева не могли иметь детей до грехопадения».

Подтверждается цитатой из 2 Нефий 2:22–23:

И вот, если бы Адам не согрешил, он бы не пал, но остался бы в Эдемском саду. И все вещи, которые были созданы, должны были оставаться в том же состоянии, в котором они были после того, как были созданы...

И у них не было бы детей; а потому они остались бы в состоянии невинности, не имея радости, ибо они не знали несчастья; не делая добра, потому что не знали греха.

Это заставляет меня спросить, как это могло быть правдой, учитывая, что Бог сказал Адаму и Еве: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над над всем живым существом, которое движется по земле». { Бытие 1:28 }

Казалось бы , это явное противоречие между Книгой Мормона и Библией .

Как церковь СПД решает это явно вопиющее противоречие?

Кроме того, я только что заметил, что люди, в том числе и я , склонны говорить, что у Адама и Евы не могло быть детей в саду, хотя в Книге Мормона говорится , что у них не было бы детей. Кто-нибудь знает какое-нибудь место в Священном Писании, в котором на самом деле говорится, что там не может быть детей? Может быть, есть еще одно простое объяснение, которое я упускаю из виду.
@ Мэтт, грамматика предыдущего стиха делает его «не мог». Они «должны» остаться невиновными и, следовательно, (как следствие) не иметь детей.
Я знаю, что ей уже несколько лет, но хотел поделиться этой статьей: Churchofjesuschrist.org/study/new-era/1973/09/…

Ответы (2)

Мормоны верят обоим отрывкам,

  1. Что Адаму и Еве было велено размножаться (Бытие 1:28).

  2. Если бы они не вкусили от плода дерева познания, Адам и Ева не могли бы иметь детей (2 Нефий 2:23).

Также,

  1. Бог повелел им не вкушать от дерева познания добра и зла (Бытие 2:17).

Так что на самом деле противоречие в вере мормонов, кажется, заключается в заповедях, которые Бог дает им: размножайтесь и не ешьте... но вы не можете размножаться, пока не съедите.

Бог вынуждает их оказаться в ситуации, в которой они не могут следовать Его заповедям. Является ли Бог автором греха?

Другие христиане не сталкиваются с этим противоречием, потому что пункт 2 уникален для мормонов.

Насколько я знаю, в каноне нет прямого и четкого ответа на этот вопрос, но вот два общих объяснения, поддерживаемых Писанием.


Объяснение 1: Это был проступок, а не грех

Мормоны по-разному относятся к проступкам и грехам .

Правонарушение есть нарушение закона. Грех — это нарушение закона, зная, что это зло.

Джозеф Филдинг Смит, президент Церкви СПД, сказал:

Я никогда не называю роль Евы в этом падении грехом и не обвиняю Адама в грехе... Это было нарушением закона, но не грехом... ибо это было то, что Адам и Ева имели делать!

Точно так же, как мормоны верят, что маленькие дети не могут грешить (Мороний 8:8), они верят, что Адам и Ева не могли грешить, поскольку не отличали добро от зла.

Таким образом, Божьи заповеди не были садистской ловушкой, заставляющей их грешить. Вместо этого, поскольку они не могли грешить, он предлагал безгрешный выбор: жить невинно в саду вечно, без радости и боли, или покинуть сад, познать добро и зло и иметь потомство.

Ева выбрала второе, а Адам последовал за ним.


Объяснение 2: Одна заповедь заменила другую (пока)

Пример:

Человечество (согласно мормонизму и многим другим христианским конфессиям) по-прежнему находится под повелением «размножаться и наполнять землю».

Однако моя взрослая сестра не участвует в этой заповеди. Почему? Хотя физически она могла иметь детей, она не замужем, и Бог запретил прелюбодеяние/блуд. Так что, с одной стороны, Бог повелевает ей размножаться, а с другой стороны, другая из заповедей Божиих препятствует ей, по крайней мере пока.

Это ситуация, с которой столкнулись Адам и Ева. Они должны были размножаться, но другая заповедь (временно) запрещала им это делать. Если бы Адам и Ева воздержались от вкушения плода, обстоятельства изменились бы, т.е. Бог снимает ограничение, они исполняют Его заповедь размножаться без последствий.

Конечно, Адам и Ева все равно решили взять плод, и Бог знал, что они это сделают, но Бог не противоречил себе тогда, как не противоречит себе и сейчас.


Дополнительные примечания

Стоит отметить, что вместо того, чтобы рассматривать Падение Адама и Евы как несчастный и злой случай, который, если бы этого не произошло, все было бы идеально, мормоны считают Падение необходимым для цели жизни на земле.

Жизнь — это возможность научиться выбирать добро, а не зло. Этого не могло бы произойти, если бы не было ни добра, ни зла. (См. 2 Нефий 2.)

Жертва Сына Божьего была запланирована от «создания мира» ( Откровение 13:8 ). Точно так же и грехопадение, которое потребовало жертвы, было известно с самого начала. Мормоны часто описывают Падение как падение вниз, но также и вперед.

У меня есть вопрос по поводу вашего утверждения: «Преступление — это нарушение закона. Грех — это нарушение закона, зная, что это зло». Исходя из того, что вы пишите, мнение таково, что Адам и Ева не согрешили, потому что не знали, что то, что они делали, было «злом». Как это работает с такими отрывками, как Бытие 3:2,3, где Ева специально сказала «змею», что им было сказано не есть плоды этого дерева, и если они это сделают, то умрут. Похоже, она знала, что есть из него неправильно.
@SherlockEinstein, она знала, что «Бог сказал:« Не ешьте от него ... чтобы вам не умереть »». Но было ли это детское знание того, что что-то было сказано, или зрелое понимание того, что послушание Богу правильно? Бытие 3:5,7 «в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло … И глаза у них обоих открылись».
«Это был проступок, а не грех». (*вздох*) Различные церковные лидеры изо всех сил пытались сделать Адама и Еву тем, чем они не были: послушными. Реальность такова, что они были непослушны, в этом и был весь смысл, и были наказаны за это ("нет нечистого...", "ибо в Адаме все умирают..."). Реальность в Священном Писании не может быть нарушена руководителями Церкви без общего согласия ее членов: «Грех есть преступление закона» (1 Иоанна 3:4).
Мормоны не верят обоим отрывкам. Искушение Книги Бытия состоит не в том, что Адам и Ева приобретут интеллектуальное знание добра и зла, а в том, что они узурпируют прерогативу Бога и определят для себя добро и зло. В этом смысле они были бы «подобны Богу».

Этот вопрос заслуживает более подробного ответа, но сначала позвольте мне кое-что пояснить.


Я отправил ответ на вопрос «Грех» и «проступок» отличаются в терминологии СПД? это противоречит, к сожалению, распространенному мнению, что грех и проступок — это разные вещи. Различные церковные руководители с течением времени пытались сделать Адама и Еву тем, чем они не были: послушными. По какой-то причине они думают, что превращение наших Первых Родителей в нечто, чем они не были, добавит им большей чести или уважения. Это просто неправда. Адам и Ева были, без сомнения, удивительными людьми, но они поступили вопреки заповеди Божией, а это грех, ибо «грех есть нарушение закона». (1 Иоанна 3:4). Чтобы узнать подробности, нажмите на ссылку. Любопытно, что весь этот вопрос не имеет ничего общего с вашим вопросом, но он был поднят Полом Дрейпером как важный, и поэтому его необходимо было решить.


Соответствующий стих из Книги Мормона таков:

И у них не было бы детей; а потому они остались бы в состоянии невинности, не имея радости, ибо они не знали несчастья; не делая добра, потому что не знали греха. ( 2 Нефий 2:23 , курсив мой)

Вот бы, не мог. Догматически не было никаких физиологических условий, препятствующих Адаму и Еве зачать детей в Саду. Так почему бы и нет? Этот стих объясняет, что Адам и Ева были невиновны. Хорошо, что это значит?

Каждый дух человека вначале был невинен; и Бог искупил человека от грехопадения, и люди снова стали в младенчестве невинными перед Богом. ( У. и З. 93:38 ) 1

Учитывая, что Церковь СПД верит, что до сотворения мира на небесах был совет, во время которого Люцифер и треть небесного воинства восстали против Отца и были изгнаны, непонятно, почему Господь сказал Джоссу Смит, что до рождения в земную жизнь каждый дух невиновен. Ответ несколькими стихами ранее.

Ибо человек есть дух. Стихии вечны, и дух и стихия, неразрывно связанные, получают полноту радости; а в разлуке человек не может получить полноты радости. ( У. и З. 93:33-34 )

Человечество невиновно в том, что значит быть смертным до рождения в смертную жизнь, что включает в себя способность производить потомство. А поскольку непослушания никогда раньше не было, а знание того, что может быть что-то еще, кроме слов «привет», что люди могут сделать, еще не было представлено земле, они застряли, невинные, ничего не делая. Это то, что мы читаем в предыдущем стихе во 2 Нефий.

И вот, если бы Адам не согрешил, он бы не пал, но остался бы в Эдемском саду. И все вещи, которые были созданы, должны были оставаться в том же состоянии, в котором они были после того, как были созданы; и они, должно быть, остались навсегда, и им не было конца. ( 2 Нефий 2:22 , курсив мой)

Эти утверждения делают некоторые предположения.

  1. Что Адам и Ева сами по себе никогда бы не соблазнились на сексуальную активность.

  2. Что Адам и Ева не были достаточно сильны, чтобы избежать всех искушений.

Еще раньше в той же библейской беседе мы читаем:

А потому Господь Бог дал человеку, чтобы он действовал сам. Следовательно, человек не мог бы действовать от себя, если бы он не был соблазнен тем или другим. ( 2 Нефий 2:16 )

Здесь мы, наконец, начинаем понимать проблему. Наш Небесный Отец хочет, чтобы мы были свободны, но единственный способ быть свободным — это иметь возможность выбирать между добром и злом, а Адам и Ева еще не знали, как это сделать. Они даже не знали разницы между добром и злом.

Итак, как смертный родитель может научить шестимесячного ребенка тому, что растрата — это плохо? Это очень сложный грех для очень невинного ребенка. То, что они делают, это, конечно же, воспитание ребенка — процесс, который занимает годы.

Наш Небесный Отец использовал тот же процесс, просто Ему не нужно было так много времени.

И я, Легий, согласно тому, что я читал, должен предположить, что ангел Божий, согласно тому, что написано, упал с неба; а потому он стал дьяволом, ища того, что было злом перед Богом. И так как он упал с неба и стал несчастным навеки, он искал также несчастья всего человечества. Поэтому он сказал Еве, да, даже тому древнему змею, который есть дьявол, который есть отец всей лжи, поэтому он сказал: вкусите от запретного плода, и вы не умрете, но будете как Бог, познание добра и зла. ( 2 Нефий 2:17-18 )

К этому нам нужно добавить одну ключевую концепцию, которую члены СПД узнают из облечения Храма: решение позволить Люциферу искушать Адама и Еву было решением Отца.

Это невероятно важно.

  • Выбор съесть плод был за Адамом.
  • Выбор позволить Адаму быть искушаемым был за Богом.

Мы верим, что люди будут наказаны за свои собственные грехи, а не за проступок Адама. ( Символ веры № 2 )

На 50% причина искупительной жертвы Иисуса заключается в том, что в искушении не виноват Адам. Но последствия выбора Адама коснулись всех. Необходимо было восстановить баланс, и Иисус восстановил баланс.

В результате каждый теперь имеет доступ к знанию и страдает от искушений, предоставляя нам привилегию выбора, которая включает в себя привилегию выбора приводить детей в этот мир.

К сожалению, есть компонент «мы не знаем», который необходимо устранить.

Проницательный наблюдатель заметит, что я не обратился к предположению № 1 о том, что Адам и Ева сами по себе никогда не соблазнятся на сексуальную активность. И если мы обратим внимание на то, что сказал Иаков, «был бы» против «мог бы» на самом деле не имеет значения, потому что он обсуждает последствия пребывания в состоянии вечной невинности, в котором они «должны» были (2 Нефий 2:22). -23). Грамматически они не могли иметь детей. Но это не из-за физиологического различия, о котором мы сейчас не очень хорошо разбираемся и можем только предполагать или строить догадки, а из-за невинности духов, когда они сначала вносятся в смертное тело, а затем остаются без влияния (влияние знания или искушение).

Они не знали, как размножаться, и не было соблазна учиться.

Другими словами, мы просто не знаем, могли ли Адам и Ева физиологически зачать детей до грехопадения, а если бы и могли, то мы не знаем (учитывая возможность бесконечного времени) открыли бы они в конце концов или нет их сексуальность.

Об этом аспекте мы не знаем. С точки зрения падшего Человека у нас просто нет возможности ответить на этот вопрос. Наша единственная точка отсчета - смеющийся счастливый ребенок... у которого нет никаких сексуальных наклонностей.

Мы также не беспокоимся об этом, поскольку события развивались иначе.


1 Это одна из двух библейских причин, по которым Церковь СПД не одобряет крещение младенцев (другая причина — Мороний 8:5-8 ). Благодаря искуплению Христа все люди, рожденные в этом мире, так же невинны, как Адам и Ева до грехопадения. И точно так же, как Адам и Ева должны были учиться (через Древо познания добра и зла), все дети должны учиться, и пока они не будут привлечены к ответственности.

Пропасть, образовавшаяся в результате этого ответа, между 1) Богом, «знающим», что Адам упадет, и тем не менее создающим, и 2) Богом, «намеревающимся» Адаму пасть, огромна.
Пожалуйста, ответьте на вопрос, @MikeBorden. Это всегда выгодно.