Каково классическое поле Дирака до вторичного квантования?

Может быть, поэтому я не могу понять первую вещь о QFT. В статье о втором квантовании говорится, что название на самом деле не должно быть "второе квантование", потому что:

Один не квантует «снова», как можно предположить по термину «секунда»; поле, которое квантуется, не является волновой функцией Шредингера, которая была получена в результате квантования частицы, а является классическим полем (таким как электромагнитное поле или спинорное поле Дирака), по сути, набором связанных осцилляторов, который не был предварительно проквантованные.

ЧТО??? Я думал, что уравнение Дирака — это просто релятивистское уравнение Шредингера, хотя и с дополнительным преимуществом спиновых и релятивистских поправок. Он по-прежнему дает дискретные энергетические состояния, включает комплексные числа и т. д. и т. д. Принимая во внимание, что, по крайней мере, так я думал, классическое поле — это то, где вы можете напрямую измерить значение в любой точке, как вы можете измерить электрическое/магнитное поле, поместив неподвижный/движущийся заряд есть.

Должно быть, именно поэтому волновая функция КТП теперь является функционалом конфигураций полей Дирака+ЭМ, верно? Но мне все еще не хватает этой ключевой концептуальной связи: как данная конфигурация Дирака соответствует единой физической реальности (такой, что она поддается квантованию!), а не распределению вероятностей, подобно волновой функции Шредингера? Как измерить поле Дирака? Или, если вы не можете, то почему это не имеет значения, и как структуры КТП связаны с экспериментом?

" Я думал... ", но теперь вы знаете лучше :-) (FWIW: дискретность, комплексные числа и т.д. и т.п. не обязательно указывают на то, что теория является квантовой !).
Здесь много вопросов, но ответ на то, что выглядит как ваше первое заблуждение: уравнение Дирака для одной частицы, первоначально представленное Дираком, на самом деле является (несколько патологическим) пределом КТП Дирака. Действительно лучше работать с КТП с самого начала, когда мы квантуем классическую теорию поля, прежде чем пытаться понять сложности того, как из нее возникает КМ с фиксированными частицами в конкретных пределах.
Я согласен. Говорить, что волновая функция Дирака является классическим полем, а волновая функция Шрёдингера — нет, не имеет смысла. Различие искусственное.
Есть дополнительная сложность в том, что классическая теория поля Дирака больна. В некотором смысле, поскольку квантовая механика более фундаментальна, говорить о выводе квантовой теории из классической несколько глупо, но так приходилось работать основателям квантовой механики (и это полезно в педагогике), поэтому мы используем эту терминологию. .
@SethWhitsitt Заявление о том, что «классическая теория поля Дирака больна», нуждается в некотором пояснении.
@my2cts Если вы начнете со свободного лагранжиана Дирака, интерпретируя спиноры как имеющие компоненты c-числа, энергия не ограничена снизу, поэтому стабильного основного состояния не существует. Я предполагаю, что компоненты могут быть числами Грассмана, но я не знаю, что такая теория означает физически, пока не поместишь ее в континуальный интеграл (Березина). Но, по-видимому, в этих теориях все же есть некоторые формально интересные аспекты.
@SethWhitsitt Действительно, лагранжиан Дирака имеет множество проблем, что приводит к отчаянным объяснениям, таким как Zitter Bewegung. Однако решения уравнения Дирака верны.
Предположительно автор имеет в виду, что поле Дирака не является результатом предписания квантования точечной частицы так же, как волновые функции. Хотя оба являются «классическими полями» по обычной терминологии.
@SethWhitsitt Я думаю, что вывод квантовой теории из классической не следует отбрасывать как простой исторический артефакт: любые квантовые явления доступны только через контакт с классическими объектами (постулат измерения). Также принцип соответствия требует, чтобы классическая теория содержалась в квантовой теории как предельный случай.
@RogerVadim существует ли вообще «чисто квантовый» вывод QFT? Разве все они не начинают с классического лагранжиана, а затем проводят некоторые процедуры, чтобы получить феноменологию? Как это сделать без классического лагранжиана/гамильтониана?
Я думаю, что на весь вопрос, кроме части измерения, можно дать четкий ответ. Это также мой вопрос, как можно измерить значение спинориального поля в определенной точке (наверняка можно измерить только среднее значение по пространственной области). Без двухщелевого эксперимента невозможно измерить поле вероятности. Возможно, это уже то, что делают в случае электромагнитного поля!
Я не согласен с утверждением, что, поскольку потенциал нельзя измерить напрямую, следует отказаться от идеи измерения, поскольку можно определенно измерить электрическое поле и проквантовать ЭМ-ковариантный тензор, а не потенциал, поскольку можно «кстати» заметить, что лагранжианы Янга-Миллса записываются в терминах напряженности поля!
Думаю, та же проблема возникает и в случае измерения напряженности электрического поля! Измерение напряженности одномодового поля совершенно невозможно из-за антикоммутации фазы-амплитуды, если нет огромного количества мод, перекрывающихся для создания классически измеримого поля (принцип соответствия). А большое количество мод означает большое количество «фотонов», что очень похоже на случай спинориального поля, в котором требуется огромное количество частиц для измерения средней вероятности в определенной области.

Ответы (3)

Просто чтобы упорядочить, поля называются классическими не потому, что они поддаются непосредственному измерению (электромагнитный векторный потенциал является классическим, но и неизмеримым), а потому, что они являются просто полями (с-число), как

ψ : р н С или эквивалентно ψ ( Икс ) е С для Икс е р н ,
в отличие от квантовых полей, которые имеют операторные значения
ψ ^ ( Икс ) : Ф Ф
за каждую точку Икс е р н в космосе, где Ф есть фоковское пространство, в котором они действуют.

Другими словами, классическая (Шредингера, Дирака) волновая функция ψ является элементом гильбертова пространства ЧАС сам, ψ е ЧАС , тогда как квантовое (шредингеровское, дираковское) поле ψ ^ ( Икс ) является оператором в фоковском пространстве Ф (что математически также является гильбертовым пространством).

Что касается первого и второго квантования , в гамильтоновой механике постулируется, что скобки Пуассона для положения и импульса становятся коммутаторами операторов положения и импульса.

{ д я , п Дж } "=" дельта Дж я [ Вопрос я , п Дж ] "=" я дельта Дж я
в то время как в теории поля предполагается, что скобки Пуассона поля и его канонический импульс становятся коммутаторами поля и его операторов импульса
{ ф ( Икс ) , π ( у ) } "=" дельта ( Икс у ) [ Φ ( Икс ) , Π ( у ) ] "=" я дельта ( Икс у ) .
В обоих случаях получают алгебру операторов и ищут ее представления. В первом случае это гильбертово пространство ЧАС , во втором фоковское пространство Ф . Элементы ЧАС являются (Шредингера, Дирака) первыми квантованными волновыми функциями ψ которые, рассматриваемые как классические поля, подвергаются вторичному квантованию , чтобы стать операторами в пространстве Фока. Ф .

Лично я предпочитаю названия квантовая механика и квантовая теория поля как квантованные версии классической механики и классической теории поля соответственно.

Любое из этих волновых уравнений — Максвелла, Шрёдингера, Дирака, квадрат Дирака, Паули, Клейна-Гордона — являются классическими уравнениями поля. Их решения — это классические поля, которые ведут себя как представления группы Пуанкаре. Именно интерпретация этих классических полей делает теорию «квантовой». Например, я интерпретирую электромагнитный потенциал как математическое ожидание числа фотонов, энергии и т. д. Вот как я поступаю с дробовым шумом фотонов.

Квантовое поле представляет собой линейную комбинацию операторов рождения/уничтожения гармонических осцилляторов, где коэффициенты берутся из волновой функции.

Думаю, в данных ответах нет никакой мудрости (по крайней мере, физической!) Меня не волнует математическая интерпретация величины, чтобы назвать ее классической или квантовой механикой, но я почти уверен, что физика определяет разницу между классической и квантовой механикой!

Такие ответы, как утверждение, что квантовые поля — это операторнозначные распределения, а классические поля — это c-числа, являются просто аргументами и не означают ничего физически значимого!

Ваш вопрос весьма мудр из-за его очень честной точки зрения, и у меня также есть честный ответ на него:

Классические гамильтоновы уравнения для квантовых систем

Здесь вы можете увидеть, как можно построить классическую теорию из квантово-механического гамильтониана.

На мой взгляд, именно так можно прийти к классической теории поля для спиноров Дирака! Вы можете выбрать своим собственным базисом положение, импульс или что угодно, а затем совершенно формально установить лагранжиан Дирака!

Я думаю, все согласны с тем, что комплексный корень распределения вероятностей, безусловно, является классическим полем, поскольку он присваивает число (комплексное или действительное, векторное и т. д.) каждой точке пространства. Это и есть определение поля.

Таким образом, можно получить классическую систему с бесконечным числом степеней свободы («классические» осцилляторы, прикрепленные к каждой точке пространства), которую можно квантовать на следующем шаге (что означает, что осцилляторы (значения поля) больше не будут считаться классическими). ). Это заполняет пробел между первым и вторым квантованием, хотя я лично думаю, что классическая система всегда квантуется на каждом уровне, поэтому нет смысла говорить о втором квантовании, имеющем коннотации, подобные квантованию уже квантованной системы, что не так!

Не нужно математики, поскольку есть простые физически осмысленные интерпретации :)