Почему непротестанты не считают Евхаристию протестантских церквей действительной?

Католицизм и православные церкви не признают Евхаристию протестантских церквей. Почему бы нет?

Многие протестантские церкви отвергают пресуществление Христа в Евхаристии и могут не одобрять роль священника в таинстве.
Добро пожаловать на сайт. Это хороший вопрос. Я отредактировал его по грамматике.

Ответы (5)

Что касается как католиков, так и православных, для совершения Евхаристии нужен действительно рукоположенный священник. (см., например, CCC, § 1411). Что касается их, то ни одна из церквей, возникших в период Реформации, не имеет того, что требуется для действительного священства (т. е. епископов в непрерывной тактильной преемственности от апостолов (см. CCC, § 1576). ), поэтому Евхаристия не может быть совершена в этих церквях на законных основаниях.

На первый взгляд это может выглядеть немилосердно. В действительности католики и православные не могли признать законность протестантской Евхаристии без существенного изменения своего собственного учения.


По другому связанному с этим моменту стоит отметить, что католики и православные даже не считают протестантские церкви «Церквами» в собственном смысле: технически они именуются «церковными общинами» именно потому, что они не сохранили сакраментального священства и, следовательно, Евхаристия:

Согласно католической доктрине, эти Общины не пользуются апостольской преемственностью в таинстве Орденов и, следовательно, лишены конститутивного элемента Церкви. Эти церковные Общины, которые именно из-за отсутствия сакраментального священства не сохранили подлинной и целостной субстанции Евхаристического Таинства, не могут, согласно католическому учению, называться «Церквами» в собственном смысле. Ответы на некоторые вопросы, касающиеся отдельных аспектов учения Церкви )

Это хороший ответ, но, если возможно, он будет улучшен со ссылками.
Ссылки @Flimzy действительно были добавлены.
Протестанты утверждают, что они сохранили преемственность священников, потому что, по их мнению, все христиане являются священниками, поэтому вместо этого они называют своих церковных лидеров «пасторами» или «служителями».
@ nick012000 Да, в некоторой степени, но здесь вопрос не в этом.
За исключением некоторых групп (таких как англиканская община), проблема еще и в том, что даже если у них было действительное священство, их концепция общения несовместима.
@eques Это отдельная (хотя и явно связанная) проблема.
Это отличается, но полный ответ на этот вопрос должен касаться обоих аспектов
@eques Ну, тогда давай, напиши. Но я не согласен с идеей, что протестантское богословие Евхаристии имеет отношение к вопросу о достоверности.
Это, безусловно, так. Это в двух абзацах CCC перед тем, который вы процитировали. Если у вас другое представление о том, что такое Евхаристия, конечно, католическая церковь не признает ее действительной.
@eques Как я уже сказал, напишите ответ, если считаете, что это актуально. Так случилось, что я не согласен на основании ex opere operato ; это, конечно, не вопрос с четким ответом.

Это ясно потому, что католики верят, что хлеб и вино являются физическим Телом и Кровью Христа. Протестанты - нет. Таким образом, в протестантских церквях это принципиально иной ритуал.

Папская булла 1896 года, объявляющая все англиканские деноминации «недействительными», была принята после сотен и сотен лет разногласий по поводу фундаментальной природы евхаристии. Я придерживаюсь мнения, как англиканца, что это просто символично и демонстрирует нашу преданность Христу делать именно то, что Он сказал делать, когда мы помним Его, на протяжении тысячелетий .

Поэтому. Лично я считаю, что лучше не поднимать этот вопрос с католиками. Это не спасение-убийца (есть ли такое, ах тема для другой ветки) или что-то в этом роде.

Это лучше, чем ваш последний пост, который я прокомментировал. И это тоже правильно. Я рад видеть, что вы проявляете интерес к сайту.
Стоит отметить, что ситуация с англиканами гораздо сложнее, чем, скажем, с пресвитерианами. Многие англиканцы придерживаются католических представлений о Евхаристии, и многие не считают себя протестантами.
@lonesomeday Да, если я правильно помню, англиканец может принять или отвергнуть пресуществление, тогда как католик должен принять его как центральную доктрину.
«Очевидно, потому что католики верят, что хлеб и вино — это физический Бойд и Кровь Христа». Некоторые протестантские церкви тоже придерживаются этой точки зрения, так что это явно не ответ. Даже если бы это был ответ, совсем не ясно , что это так - пожалуйста, предоставьте ссылки.

Вопрос действительности зависит от взгляда на Евхаристию во время мессы. Для католиков они понимают Евхаристию как реальную жертву. А для настоящей жертвы нужна жертва у алтаря с должным образом рукоположенным священником. Так что да, «действительный» требует священника, но все дело в том, что их точка зрения состоит в том, что вино/хлеб, превращающийся в кровь/тело, должен принести его в жертву.

Как говорит Второй Ватиканский Собор: «Настоятельно рекомендуется та более совершенная форма участия в Мессе, когда верные после причащения священника принимают Тело Господне из той же жертвы». ССС 1388

Протестанты не рассматривают вино/хлеб при причастии как жертву. Они верят, что Христос однажды принес Себя в жертву за наши грехи.

[Первосвященнику Иисусу Христу], [которому] не нужно каждый день, как те первосвященники, приносить жертву, сперва за свои грехи, а потом за народные: ибо это сделал однажды, когда принес Себя в жертву. Евр 7:27

И чтобы он [Христос Иисус] часто приносил себя в жертву, как первосвященник каждый год входит во святилище с чужой кровью; Ибо тогда он должен был часто страдать от создания мира, но ныне однажды, в конце мира, явился, чтобы истребить грех жертвоприношением собою. Евр 9:25-26

Обратите внимание, что Христос принес Себя в жертву, в отличие от тех священников, которые предлагают кровь других. Христос больше не страдает.

Таким образом, хотя в ответах упоминается идея так называемой «родословной» должным образом посвященных епископов и священников, восходящей к апостолам, смысл этой «родословной» не упоминается. Католическая церковь считает, что их месса - это жертва, требующая действительного священника, в то время как протестанты верят в жертву Христа, принесенную однажды и принесенную исключительно Им Самим.

В 1896 году Папа Лев XIII издал папскую буллу Apostolicae Curae, объявляющую все англиканские рукоположения «абсолютно недействительными и совершенно недействительными». Это потому, что они изменили форму обрядов рукоположения таким образом, что сделали их недействительными. Это означает, что у англиканцев нет действительных приказов, и поэтому они не могут совершать Евхаристию. Изменения в обрядах рукоположения не произошли во время Великого западного раскола.

К сожалению, хотя это верно для англиканцев 19-го века, это не так для англиканцев сегодня. Ряд раскольников из Нидерландов (включая законно рукоположенных епископов) присоединились к англиканской церкви, и у них действительно были действительные саны. Прямо сейчас действительность их приказов так же ясна, как паста.
@thedarkwanderer Хорошо. Я хочу сказать, что бык Льва XIII здесь имеет сомнительное значение.
За исключением того, что позиция Католической церкви в этом вопросе практически не изменилась - клирики, причащенные (через пастырское положение), бывшие англиканами, рукополагаются абсолютно безоговорочно.

Есть два взаимосвязанных аспекта

  1. Отсутствие действительного священства (также указано в ответе @lonesomeday). «Только законно рукоположенные священники могут председательствовать на Евхаристии и освящать хлеб и вино, чтобы они стали Телом и Кровью Господа». Катехизис Католической Церкви #1411 . Четвертый Латеранский собор в 1215 году заявил: «Действительно, никто не может совершать это таинство, кроме должным образом рукоположенного священника» (DH 802, цитируется в «Основах католической догмы» Людвига Отта, стр. 422).

  2. Разница в концепции (как указано в ответе @Ztucker). В вопросе используется термин «Евхаристия», но он широко не используется протестантскими церквями. Католики (и православные) верят, что Евхаристия - это Тело и Кровь Христа, реально и существенно присутствующие. «То, что в этом таинстве есть истинное Тело Христово и Его истинная Кровь, — это то, что «не может быть постигнуто чувствами», — говорит св. Фома, цитируемый в Катехизисе Католической Церкви № 1381 . быть чисто символическим или, возможно, единосущным присутствием, но уж точно не жертвой.

Обе эти концепции должны быть поняты для полного ответа. В отличие от утверждения «ex opere operato» (работа была выполнена), одного отсутствия священства недостаточно. Если законно рукоположенный католический священник пойдет и отслужит протестантское причастие (например, лютеранское), действительная Евхаристия не получится из-за недостатка требуемой формы, содержания и намерения. Для того, чтобы Евхаристия состоялась, необходимо использовать правильную материю (пресный пшеничный хлеб и виноградное вино без добавок), правильную форму (конкретные слова, используемые при освящении) и правильное намерение (по крайней мере, сделать то, что намеревается делать католическая церковь, но точнее, превратить хлеб и вино в Тело и Кровь Христовы и предложить их). Принцип «ex opere operato»