Когда начались и когда закончились 7 + 62 (69) недель (фактически 483 года), которые затем провозгласили «Мессию-Князя», как это изображено в Дан. 9:25 [NASB]?

По моему мнению, этот период времени, о котором так много написано и который бесконечно обсуждается , должен быть понят прежде, чем мы сможем даже подумать об установлении того, когда наступила «70-я неделя» знаменитого пророчества Даниила или, возможно, еще должна наступить, что зависит от откровенно говоря , являетесь ли вы претеристом или диспенсационалистом , возможно, но никоим образом не вероятно , что существует неопределенный промежуток времени (промежуток) между концом «69-й недели» и началом «70-й недели» . Итак, для целей этих вопросов и ответов давайте...отложите пока "70-ю неделю"!!

NB: Пророчество Даниила о 70 седьминах , как оно изображено в Дан, 9:25-27 , показывает, что обычные недели не могут иметь в виду. Язык не подразумевает недели дней, он фактически подразумевает недели лет [70 х 7 (лет) = 490 лет], и поэтому библейское правило «день за год» очень уместно и является общим мнением среди огромного количества большинство богословов.

От первого года Дария (9:1) до разрушения римлянами Иерусалимского храма , которое произошло в середине семилетней войны, около 490 лет . Между тем же годом и рождением другого Дария , из 11:1-4, проходит около полувека . Заметьте также, что в Септуагинте 9:26 говорится о помазании , а не о помазаннике .
@Lucian-извините, но мы говорим об одном и том же Дарии (Дарии Мидянине) в Дан, 9:1 и 11:1, и не только об этом, но мы говорим об одном и том же 1-м году его правления, т.е. 538 г. ДО Н.Э. И до разрушения Иерусалима в 70 г. н.э. должно было пройти более 600 лет. Также я не вижу слова «помазанник», не говоря уже о «помазании» в 9:26!!!
(1). Дарий Мидянин упоминается в обоих отрывках; но в последнем упоминаются также четыре других, последний из которых, также названный Дарием, уступил империю Александру. (2). 538/9 г. до н.э. был первым годом правления Кира, а не Дария. Обратите внимание, что Даниил объединяет их, как видно из пятой и шестой глав, где назван последний, но описаны дела первого. То же самое и в девятой главе, где в первом стихе упоминается Дарий, а в двадцать пятом — указ Кира. (3). См. Греческую Септуагинту .
@ Lucian-По общему признанию, правление Дария Мидянина и Кира Персидского может сбить читателя с толку после свержения Вавилона в 539 г. до н.э., и Даниил, похоже, объединяет их. Кир определенно правил большую часть периода после 539 г. до н.э., поскольку Дарий исчез, кажется, еще в 536 г. до н.э. Но Даниил 9:25 не имеет ничего общего с Киром и его указом, но все, что связано с Артаксерксом I, в его 20-м году (444 г. до н.э.), как изложено в моем ответе, только что опубликованном. Что касается «греческого перевода Септуагинты» Дана, 9:26, я ставлю ему тройку-.
Буквально и экзегетически это относится к указу Кира, изданному в первый год его правления; затем смешение двух царей позволяет нам преобразовать его первый год (~ 540 г. до н. э.) в год Дария (~ 420 г. до н. э.), за 490 лет до разрушения Храма римлянами. Мистически и эйзегически это можно также истолковать как относящееся к Артаксерксу. Эти двое дополняют друг друга; это не должно быть или/или.
@ Люциан-Извините!! То, что вы только что сказали, бросает вызов всей логике и благоразумию, и я только недавно вернулся после 7-дневной блокировки с этого сайта, в основном за неуважение к другим, поэтому мне лучше закончить этот разговор здесь, прежде чем я действительно скажу вам, что я думаю о ваша экзегетика.
Это простой вопрос бритвы Оккама : пророчество о 490 годах (9:24), кульминацией которых станет разрушение Иерусалима и его Храма (9:26), произошло в первый год правления Дария (9:1). , которому так случилось , что он жил за 490 лет до разрушения Иерусалима и его Храма от рук римлян в 70 г. н.э.; и единственное возможное препятствие (постановление Кира в 9:25) как раз легко объясняется постоянным смешением в книге (на протяжении пятой и шестой глав) двух прославленных правителей.

Ответы (4)

** Q. Когда 7 + 62 (69) недель (фактически 483 года) начались, а затем впоследствии закончились, что затем провозгласило «Мессию Князя», как изображено в Дан, 9:25 [NASB]?

По моему мнению, этот период времени, о котором так много написано и который бесконечно обсуждается, должен быть понят прежде, чем мы сможем даже подумать об установлении того, когда наступила «70-я неделя» знаменитого пророчества Даниила или, возможно, еще должна наступить, что зависит от будь то претерист или, откровенно говоря, диспенсационалист, возможно, но никоим образом не вероятно, что существует неопределенный промежуток времени (промежуток) между концом «69-й недели» и началом «70-й недели». Таким образом, для целей этого Q . и А . давайте... отложим пока "70-ю неделю"!!

NB: Пророчество Даниила о 70 седьминах, как оно изображено в Дан, 9:25-27, показывает, что обычные недели не могут иметь в виду. Язык не подразумевает недели дней, он фактически подразумевает недели лет [70 х 7 (лет) = 490 лет], и поэтому библейское правило «день за год» очень уместно и является общим мнением среди огромного количества большинство богословов.

О. По крайней мере, общепризнано, что Иисус , Мессия , появляется «после» окончания 7 + 62 недель , в том смысле, что он «распят» (отсечен), см. Дан, 9:26. Итак, закончилась ли сама по себе «69-я неделя» в: (1) крещении Иисуса; или (2) его въезд в Иерусалим на осле; или (3) его смерть на кресте много обсуждалась многими теологами на протяжении столетий, которые затем указывали на один или другой из первых двух вариантов, но не столько на третий вариант — смерть Иисуса. Что касается (483 года) , то также было много споров о том, говорим ли мы о «буквальном», 365,2422 дневных года, или, "Вещее" , 360 дневных лет...

Пророческие годы (Википедия)

Продолжаются споры, но доказательства, выдвинутые сторонниками так называемого «пророческого года», можно увидеть в пророчествах Даниила и Откровения, как видно из использования «времени, времени и половины времени», «1260 дней». " и "42 месяца". Эти ссылки представляют собой период в 1260 дней (на основе 360-дневного еврейского года, умноженного на 3,5).

Снова было много споров о том, какой «указ» или «приказ» посредством «слова» соответствующего короля возвестил о начале упомянутых «69 недель», причем было по крайней мере 3 кандидата:

Кандидат №1 ...Эдикт Кира Великого от 539/8 г. до н.э. (слишком рано, хотя 2-й Иудейский Храм был завершен в 515/16 г. до н.э., как прямой результат этого указа).

Кандидат № 2 ... Первый указ Артаксеркса I от 458/7 г. до н.э. (7-й год правления), в котором участвовал еврейский священник Ездра (ближе ... и самый популярный среди богословов, хотя они использовали современные 365,2422 дня года) и основывают свои расчеты на ошибочном крещении Иисуса в 27 г. н.э. и смерти Иисуса в 31 г. н.э., вместо нынешней, гораздо более засвидетельствованной истины 29 г. н.э. и 33 г. н.э.

Кандидат № 3 ...Второй указ Артаксеркса I (хотя и не указ как таковой, так как он действительно был во исполнение указа, данного Ездре), который был обоснован в виде «письмов», запрошенных царем Еврейский вождь, «Неемия», современник Ездры, в «20-й» год царствования царя, т. е. 445/4 г. до н . - при использовании, теперь более актуального для времени и места, 360 дней в году - способен пережить математику, см. Неемия 2: 1,7,8,9.

Чтобы быть более точным... мы знаем не только год распятия Иисуса (33 г. н.э.) , мы также знаем месяц (апрель) и число (пятница, 3-е) , не говоря уже о часе, основываясь на ряде факторов. :-

Фактор № 1 ... весеннее равноденствие 33 года нашей эры (исследованное мной почти год назад) было 20 марта (18:47 по Гринвичу или 21:47 по местному времени), с фактическим наблюдением новолуния (нисан). 1) точное время для соответствующего полнолуния субботы, 4 апреля, которое оказалось «Великой» субботой (Пасхой), очень подходящей для дня после смерти Христа, в пятницу, 3 апреля (нисан 14). И, если это еще не все, полнолуние не только стало «кровавой Луной» (часть 1-го, из 9 последующих, «Тетрады» нашей эры), но ему предшествовало «полное солнечное затмение» ( около 2 за несколько недель до этого) и сопровождалось «землетрясением», которое само по себе определенно было пророческим.

Фактор №2 ...нам говорят, что Иоанн Креститель начал свое крещение в 15-м году правления Тиберия Цезаря, который был введен в должность в 14 г. н.э. (все римские историки, исчисляющие годы правления Тиберия, а именно Тацит, Светоний и Кассий Дио подтверждают это), несмотря на очевидный факт, что он был соправителем своего больного отца в течение двух предыдущих лет...

                                      Year 1    09/18/14 to 09/17/15
                                      Year 15  09/18/28 to 09/17/29
                                                                                                                                            

Когда Лука говорит о (Луки 3:1) 15-м году правления Тиберия , мы говорим о 28/29 году нашей эры. Иоанн начал свою проповедь в тот же год крещения Иисуса, весной 29 г. н.э. Затем Иисус был крещен осенью 29 г. н.э. (начало его служения), а затем распят весной 33 г. н.э., как подразумевается выше.

Фактор № 3 ... Лука также говорит нам (Луки 3:23), что, когда Иисус начал свое служение, ему было около 30 лет, поэтому, если отсчитать 30 лет от его крещения, осенью 29 года, можно прийти к Падение 2 г. до н.э., для рождения Иисуса. В настоящее время установлено , что традиционная дата смерти Ирода Великого — 1 г. до н. э . - Нет, 4 г. до н.э.! ты говоришь. - Ну, выслушай меня, пожалуйста. Историк Филмер и Штейнман, например, предполагают, что Ирод умер в 1 г. до н.э., а его наследники датировали свое правление 4 или 3 г. до н.э., чтобы подтвердить совпадение с правлением Ирода и укрепить свою легитимность. Это, конечно, означало бы, что Ирод Великийбыл еще жив при рождении Иисуса и, следовательно, не противоречил библейскому повествованию. Кроме того, римский правитель Сирии Квириний руководил переписью населения (проводимой раз в 14 лет), первой из его правлений (Луки 2:1,2), после чего Лука, кажется, предполагает, что это совпало с рождением Иисуса. хотя фактическая перепись была проведена в 6 году нашей эры, что сбило с толку многих историков / теологов, поскольку Иисус не мог родиться в 6 году нашей эры . Однако, хотя это была «добросовестная» перепись для регистрации всех народов, на самом деле это была вторая регистрация при Квиринии, поскольку первая регистрация была во 2 г. до н.э., во время его первого губернаторства, но не являвшейся переписью как таковой, следовательно, именно эту первую регистрацию и имел в виду Лука.

Когда все сказано и сделано, мы теперь точно знаем, что Иисус был распят 3 апреля 33 года нашей эры . Мы также знаем, что 69 недель длились в общей сложности 173 880 дней (483 х 360 дней в году). Мы даже знаем * Неемию , в 20-й год правления Артаксеркса (20-й год царствования начался в Тишри , сентябрь/октябрь 445 г. до н.э. и закончился в Тишри 444 г. до н.э.), вошел в присутствие царя в одиноком настроении, но даже несмотря на то, что в целом был напуган , удалось получить запрошенные им «письма», о которых уже упоминалось выше.

* Неемия, Ездра и Даниил использовали год восшествия на престол Тишри для года царствования Артаксеркса I. См. краткое изложение системы "Тиле/Макфолл" относительно еврейского гражданского календаря.

Кроме того, мы также знаем из Неемии 2:1 , что поручение (инструкция, повеление или обязанность, данные человеку или группе людей) Артаксеркса (на его 20-м году жизни) произошло в месяце нисане, который начался 5 марта 444 г. до н.э., по крайней мере, согласно некоторым историческим источникам, хотя это, безусловно, было бы слишком ранним началом месяца. 3 или 4 апреля следующего месяца было бы более разумно. Однако, поскольку мы уже установили, что нисан 444 г. до н.э. должен был начаться в марте, более вероятной датой начала было бы несколько дней позже - МЫ КОНЕЧНО НЕ МОЖЕМ НАЧАТЬ ДО НАЧАЛА НИСАНА - чтобы чтобы добраться до этой даты, нам теперь нужно отсчитать173 880 дней с 3 апреля 33 г. н.э. 11 788 из этих дней приходятся на нашу эру, что оставляет 162 092 до нашей эры, что согласно этому сайту http://calendario.eugeniosongia.com/eng_duration.htm определяется 13 марта 444 г. до н.э. , приняв во внимание того, что не было нулевого года при переходе от н.э. к н.э. Таким образом, эта дата была бы гораздо более вероятной датой 1 нисана или, по крайней мере, начала 69 недель.

Теперь общее мнение, по крайней мере, некоторых богословов, заключается в том, что Иисус стал «Мессией-князем» , когда он въехал в Иерусалим на осле, что в 33 году нашей эры должно было произойти в воскресенье, 29 марта (за 5 дней до его распятия). , но это означало бы, что 173 880 дней должны были начаться за 5 дней до 1 нисана 444 г. до н.э., что, скорее всего, уже исключено (вспомните ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ выше). Следовательно, эта предпосылка многих должна быть ошибочной и даже дискредитированной. Что же касается именно этого количества дней, заканчивающихся крещением Иисуса в 29 году нашей эры, то, учитывая все вышеизложенное, мы можем полностью опровергнуть эту идею.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Иисус не мог стать «Мессией-князем» до своей смерти, что, по общему мнению, было бы недолговечным титулом, по крайней мере, до тех пор, пока он не покончит со всеми своими «земными» явлениями, прежде чем он занял свое царство . одесную Бога Отца Небесного. Мессия Князь буквально означает Помазанник Правитель . Однако помазание при крещении Иисуса не было началом его правления , истинное помазание пришло, согласно 6-му пункту в Дан. 9:24 , когда Иисус сидел одесную Бога, во Святом Святых , в небесной область.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Спасибо за этот фантастический сборник персидской, еврейской и римской истории, +1. Я нахожу ваши аргументы относительно царствования Тиберия точными.
@HoldToTheRod - высоко ценится. Я попытался еще раз просмотреть обсуждения, которые были перемещены в чат, но какой-то модератор в своей бесконечной мудрости, казалось, удалил их вообще. Никогда не знал, что случилось раньше.
@HoldToTheRod - Спасибо также за «тезис», не говоря уже о других недавних отзывах. Я мог бы вернуться в игру, так сказать, еще.
«…Теперь мы точно знаем, что Иисус был распят 3 апреля 33 года нашей эры». Я не думаю, что есть консенсус по поводу года. Чтобы Иисус был в земле три полных дня и три полных ночи, его распятие должно было произойти в среду (считайте полные дни и полные ночи), чтобы он воскрес в субботу и был обнаружен в начале воскресенья. Песах был в среду в 27 и 30 г. н.э. Сейчас считается, что год его рождения, вероятно, был 4 г. до н.э., хотя предлагались и другие годы. Песах 33 года н.э. был в пятницу. Трудно уместиться в 3 дня и ночи с пятницы по субботу.
@Dieter - Пожалуйста, посмотрите мой ответ, заключенный в следующем: Упс! Не вставляется почему-то. Итак, так или иначе, это мой ответ, данный 09/09/21, на вопрос. Могут ли Матфея 12:40б и Матфея 17:23а быть истинными буквально?
Спасибо за ссылку. Графика была очень полезной и включает в себя три ночи. Хотя я согласен с вами, что неполные дни или ночи также учитывались, ночь перед тем, как он был распят, не была проведена в сердце земли. Вот ссылка с графикой: hermeneutics.stackexchange.com/questions/67143/… Я хотел сказать, что до сих пор нет единого мнения о датах рождения и воскресения Иисуса. Я также просмотрел несколько небиблейских источников в поисках дополнительных доказательств, интересное исследование само по себе!
@Dieter - Красиво сделанная графика не делает ее правдоподобной. Иешуа действительно умер за день до Великой Субботы , но эта суббота определенно была субботой. См. мой ответ на: Время распятия Иисуса в связи с Пасхой, данное 21 декабря 2020 года. Не может быть полного согласия по поводу рождения Иисуса, возможные даты повсюду. Однако относительно его воскресения существует гораздо больше консенсуса. Я поддерживаю свои ответы на 100%. Я тоже просмотрел несколько внебиблейских источников в поисках дополнительных доказательств. Все они потерпели неудачу.

В этом пророчестве есть несколько ключевых определяющих моментов, которые помогают сфокусировать контекст. Мы можем увидеть их, если сохраним стихи вместе.

«24 Семьдесят седьмин определены для народа твоего и для святого города твоего, чтобы покончить с преступлением, и положить конец грехам, и совершить примирение с беззакониями, и ввести вечную праведность, и запечатлеть видение и пророчество, и помазать святых.

25 Итак знай и разумей, что от выхода повеления восстановить и построить Иерусалим до Мессии Князя будет семь недель, и шестьдесят две недели: снова будут построены улицы и стены, даже во время бедствия. раз.

26 И после семидесяти двух недель Мессия будет истреблен , но не за себя: и народ князя, который придет, разрушит город и святилище; и конец его будет потопом, и до конца войны предопределены опустошения» (Дан. 9:24-26, KJV) .

В первую очередь это пророчество касалось конкретного народа - народа Даниила. Против. 24, "на народ твой" - люди Даниила были евреями в плену; и "на святом городе твоем" - святым городом Даниила был Иерусалим. Итак, пророчество касалось евреев и их города Иерусалима. Это не относилось ни к какой другой нации или народу.

Как вы заметили, недели на самом деле являются годами, поскольку Даниил молился, чтобы узнать, когда закончатся 70 лет плена, как было предсказано Иеремией. Итак, когда Даниил спросил об окончании запустения, он думал, что спрашивает только об окончании плена. Однако его вопрос открыл дверь, потому что Бог ответил на истинный конец опустошения/разрушения Иерусалима – через 490 лет в будущем Даниила после того, как была дана особая заповедь.

На протяжении многих лет люди пытались установить отправную точку какой заповеди это означало. Но есть гораздо более простой способ точно определить это время, и это отсечение Мессии, предсказанное в стихе 26.

Семь недель, или 7 седмин лет, или 49 лет после повеления город Иерусалим должен был быть отстроен. Затем, еще через 62 седьмых года, или еще 434 года, придет Мессия. Затем, в 70-х седьмых годах, то есть в следующие 7 лет после истечения 483 лет... 483+7 = 490... Мессия будет отрезан в середине этих последних 7 лет.

Когда Иисус был отсечен? Скорее всего, 30 или 31 год нашей эры. Я предпочитаю 31 г. н.э., так как это первый год 40-летнего зеркала Исхода, странствования до разрушения города - Иерусалима в 70 г. н.э. Итак, середина последних семи лет закончилась на 3-1/2 года Служение Иисуса после Его смерти на кресте.

Теперь мы можем отсчитать 483 + 3,5 года назад до заповеди, что соответствует времени, когда Артаксеркс приказал Неемии, как подробно описано в книгах Ездры и Неемии, или около 455 г. до н.э. (1) Весь этот период времени был подробно описан в пророчестве в Дан. 11, который ведет историю от Дария до царя Ирода, когда родился Иисус.

Середина «недели» после распятия Иисуса была прервана, и именно здесь многие люди хотят вставить 2000 с лишним лет и считать. Но перерыв был 40-летним переходным периодом от ветхого завета к новому завету для проповеди евангелия Христа по «всему миру» Римской империи.

Мы можем знать это, потому что «город», который должен был быть разрушен в стихе 26, был тем же городом, что и в стихе 24, — святым городом Даниила — Иерусалимом, а концом его был потоп римской армии, разрушивший его в 3 -1/2 года войны 67-70 г. н.э. Время, времена и половина времени; или 1260 дней, или 42 месяца, или последняя половина последних 70 недель лет пророчества Даниила. (2) (3)

Конец пророчества был концом опустошения святого города Даниила – концом разрушения Иерусалима, которое произошло в 70 году нашей эры.

Примечания:

  1. Расчет Африкана -

«Если, например, мы начнем отсчитывать семьдесят недель от Кира и первой Миссии, период будет слишком длинным более чем на столетие, если от (б) дня, когда ангел пророчествовал Даниилу, еще больше, и еще дольше, если мы начинаем с начала плена. Ибо мы находим продолжительность Персидской империи 230 лет, Македонской 300 лет, а с тех пор до шестнадцатого года Тиберия Цезаря 60 лет. И от Артаксеркса до времени Христа семьдесят недель (в) завершены по иудейскому исчислению. Ибо от Неемии, посланного Артаксерксом отстроить Иерусалим, в сто пятнадцатый год Персидского царства, и в двадцатый год Артаксеркса, и в четвертый год восемьдесят третьей Олимпиады, до того дня, который был второй год двести второй Олимпиады, и шестнадцатый год царствования Тиберия Цезаря составляет 475 лет, или 490 лет по еврейскому исчислению. Ибо они считают годы по ходу луны, я должен (d) сказать вам, считая 354 дня, в то время как ход солнца составляет 365 1/4 дней, двенадцать лунных оборотов, и один солнечный на 11 1/4 дней превышает его. Поэтому греки и иудеи добавляют к каждому восьмому году три дополнительных месяца. Восемь раз 11¼ дней составляют три месяца. Итак, 465 лет в восьмилетнем цикле составляют пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) или 490 по еврейскому исчислению. Ибо они считают годы по ходу луны, я должен (d) сказать вам, считая 354 дня, в то время как ход солнца составляет 365 1/4 дней, двенадцать лунных оборотов, и один солнечный на 11 1/4 дней превышает его. Поэтому греки и иудеи добавляют к каждому восьмому году три дополнительных месяца. Восемь раз 11¼ дней составляют три месяца. Итак, 465 лет в восьмилетнем цикле составляют пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) или 490 по еврейскому исчислению. Ибо они считают годы по ходу луны, я должен (d) сказать вам, считая 354 дня, в то время как ход солнца составляет 365 1/4 дней, двенадцать лунных оборотов, и один солнечный на 11 1/4 дней превышает его. Поэтому греки и иудеи добавляют к каждому восьмому году три дополнительных месяца. Восемь раз 11¼ дней составляют три месяца. Итак, 465 лет в восьмилетнем цикле составляют пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) в то время как ход солнца составляет 365 ¼ дней, двенадцать лунных оборотов, и один солнечный на 11 ¼ дней превышает его. Поэтому греки и иудеи добавляют к каждому восьмому году три дополнительных месяца. Восемь раз 11¼ дней составляют три месяца. Итак, 465 лет в восьмилетнем цикле составляют пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) в то время как ход солнца составляет 365 ¼ дней, двенадцать лунных оборотов, и один солнечный на 11 ¼ дней превышает его. Поэтому греки и иудеи добавляют к каждому восьмому году три дополнительных месяца. Восемь раз 11¼ дней составляют три месяца. Итак, 465 лет в восьмилетнем цикле составляют пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) в восьмилетних циклах составляет пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII) в восьмилетних циклах составляет пятьдесят девять лет и три месяца. С добавлением трех добавочных месяцев каждый восьмой год у нас осталось несколько дней до пятнадцати лет. И эти добавленные (391) к 475 годам завершают семьдесят недель». (Пятая книга его хронографии, цитируется в Demonstratio Evangelica (Доказательство Евангелия); КНИГА VIII)

  1. Семьдесят недель книги Даниила 9 - ShreddingTheVeil

  2. Даниил и Конец Времен - ShreddingTheVeil

У вас не может быть произвольного разделения времени на полпути через неделю лет, как в вашем сценарии 70-й недели, когда у нас уже есть ЧЕТКОЕ разделение времени в конце 69-й недели. 70-я неделя должна стоять на своей собственной действительности. '(p)rince' (в отличие от 'Мессии Князя') с маленьким (p), т.е. генерал Тит, ВСЕ ЕЩЕ должен был прийти ПОСЛЕ окончания 69-й недели, которая ознаменовала время распятия Иисуса, ИМО. Итак, есть ваше разделение времени. Именно во время ТОГО пространства/промежутка времени произошло ВЕЛИКОЕ ПОРУЧЕНИЕ, отражающее продолжительность жизни Иисуса, а не 40-летнее странствие Исхода.
Хороший ответ, Джина. Также отметим, что в Иерусалимском Талмуде мы читаем: «За сорок лет до разрушения Храма [в 70 г. н. Они запирали ворота храма на ночь, а утром вставали и находили их широко открытыми». - Джейкоб Нойснер, Йерушалми, стр. 156-157.
Спасибо, Дитер. И если бы люди просто придерживались контекста, логический ответ на вопрос Даниила в гл. 12 было в конце дней 490 лет этого пророчества. Именно тогда Иисус сказал Даниилу, что он будет стоять на своем жребии. shreddingtheveil.org/2022/02/12/…
@Dieter - Во-первых, JT был неполным! Вавилонский Талмуд считается более надежным. Согласно моим образованным убеждениям, 40 лет неудачных «искуплений» начались через год после крещения Иисуса и начала его служения (осень 29 г. н.э., 30 лет после рождения 2 г. до н.э.). Неудачи, вероятно, были связаны с тем, что иудейские религиозные секты не могли, в континууме, признать Иисуса: тем, кем он себя называл, и их нежеланием понять праведные позиции, которые он отстаивал. 40-летний срок здесь — отвлекающий маневр и не более того.
Напоминаем Джине: общепризнано , что 20-й год жизни Артаксеркса приходится на 444 г. до н.э., а не на 455 г. до н.э., как вы предполагаете.
Кроме того, первые 4 стиха Дана 12 могут действительно относиться только к будущему «Последним временам», как и последние 4 стиха. Я вижу время, времена и половину времени в стихе 7, относящемся к служению Иисуса, которое закончилось весной 33 года по Р.Х. В продолжении стиха 7 все святые люди (из Великого поручения ) впоследствии были разбиты . Только после этого разрушения мы добираемся до 3,5-летней войны 67-70 гг. Я мог бы продолжать, но я уже говорил вам все это раньше, поэтому, рискуя повториться, я остановлюсь здесь.
@ Olde English, вы вырываете пророчество из контекста, чтобы рационализировать преподаваемую систему убеждений. Библия никогда не говорит о конце всех времен. См. - shreddingtheveil.org/2022/01/24/… & shreddingtheveil.org/2018/04/28/… & shreddingtheveil.org/2017/02/23/…
«Последние времена» просто означают конец этой системы под влиянием сатаны. Будет «Новое небо» и «Новая Земля». Изменение хотя бы, если хотите, свободное от сатанинского влияния, по крайней мере, на 1000 лет в любом случае . Между прочим, когда вы ссылаетесь на сайты, вы не всегда должны ссылаться только на свой собственный. Как насчет того, чтобы ответить на некоторые из моих основных моментов здесь, в этом разделе «Комментарии», и, в частности, на мой комментарий 2021 года, сделанный 12 месяцев назад, который вы проигнорировали для удобства, если не намеренно.
Спасибо, Джина. А в Вавилонском Талмуде говорится следующее: «Наши раввины учили: В течение последних сорока лет перед разрушением Храма жребий ['Господа'] не выпадал в правую руку, и багровый ремешок не стал белый; и не светил самый западный свет; и двери Хекеля [Храма] открывались сами по себе». - Версия Сончино, Йома 39b
@Dieter - Вы полностью упускаете суть не только JT, но и BT. Я не оспариваю "4 чуда". Все дело в «искуплениях» или отсутствии достижений по этим баллам, как я уже сказал выше. Доверьтесь повествованию Джины, если хотите, но мне нужно было только прочитать ее пророчество «70 недель», согласно ее сайту ...shreddingtheveil.org..., чтобы знать, что она дико там и, следовательно, , является вводящим в заблуждение.
@OldeEnglish - вы излагаете традиционные учения мужчин. Я следую Божьим словам, а не своим собственным. Это не мой рассказ; но то, что говорят писания. «Воспитание», которое вы повторили, учит, что Иисус потерпел неудачу, а евреи победили. Это позиция, согласно которой Иисус не знал, что Он говорил Своим ученикам. По сути, это означает, что Иисус не был обещанным Мессией. Почему вы хотите верить в Мессию, который потерпел неудачу? Означают ли слова «скоро» и «под рукой» вскоре после того, как Он это сказал, или вскоре после того, как вы это читаете? Перспектива имеет значение.
@Дитер - Спасибо. Да, за 40 лет до падения храма малиновая лента так и не побелела. Их жертвы не были приняты, и их грехи не были прощены. Они пытались закрыть двери, но позже обнаруживали, что они снова открыты. Бог покинул этот храм, о чем Иисус сказал им в Матф. 23:38: «Оставляется вам дом ваш пуст». Запустение, разрушение. Бога больше не было в том доме.
@OldeEnglish - Фраза «небо и земля» была идиомой, которую Бог определил в Ветхом Завете для Моисеева закона. Эта фраза также использовалась евреями для обозначения храма, где Бог встречался с человеком, т.е. небо и земля. Теперь прочтите: «небо и земля прейдут...» и знайте, что Иисус имел в виду слова Моисея, завет Моисея прейдет, но слова Иисуса, Евангелие Христа о Его вечном Царстве, никогда не прейдут. Новый завет был новым небом и новой землей, новым творением Божьей спасительной благодати, предлагаемой всем людям всех народов.
Сейчас ты просто смешон. Ты невероятный! Ваше собственное толкование священных писаний оставляет желать лучшего.
Последний мой комментарий был ответом на ваш предпоследний комментарий ко мне. Я не понимаю, почему я должен отвечать на ваш последний комментарий, когда вы настаиваете на том, чтобы не комментировать мои более ранние существенные моменты.
@OldeEnglish - ваши комментарии не имеют значения. Пожалуйста, подумайте об этом честно. Иисус явился на земле в наши исторические рамки 1 века нашей эры. Петр сказал (1 Пет. 1:20), что Он явился «в эти последние времена». А=В=С. Иисус явился в I в. н.э. и Он проявился в «этих последних временах», поэтому эти последние времена, используемые в Новом Завете, относятся к 1 веку до н.э. ОБЪЯВЛЕНИЕ. То же самое с Евр. 1:1-3. Он говорил с людьми в 1-м веке. нашей эры, и Евр говорит, что Он говорил с ними в «эти последние дни». Последние дни были днями Его служения на земле. Они не были ...
последние дни всех времен. Они не говорили ни о конце мира, ни о конце физического космоса. Последние дни всегда определялись в Священных Писаниях как последние дни Моисеева завета. (Бытие 49:10; Дан. 12:7-13; Матф. 24-25) и последние дни этого жертвенного храма животных в Иерусалиме.
Нам советуют зайти в "чат", где, если не ошибаюсь, мы уже бывали. Однако, если мы сделаем это, я полагаю, что мы столкнемся с Парадоксом Всемогущества , в котором, я думаю, мы, вероятно, участвовали в прошлый раз, и я не уверен, что кто-то из нас хочет этого снова. Однако я скажу следующее: ИМО , когда Иисус говорил о «Последних временах», ОТЛИЧНЫХ ОТ БУДУЩИХ КОНЕЧНЫХ ВРЕМЕН , это, во-первых, относилось к концу пророческого века , кульминацией которого стала его смерть, и, во-вторых, конец еврейская система (67-74 гг. н.э.), возможная ... 70-я неделя ... Это у меня "кончено".

Упрощенная литературная структура Дан. 9:24-27 выглядит примерно так:

70 недель определяют для

A : Ваши люди [фраза из двух слов]

. . B : Твой Святой Город [фраза из 3 слов]

A : Покончить с преступлением, положить конец греху, искупить беззаконие [фраза из 2 слов]

. . B : Ввести вечную праведность, запечатать видение и пророчество, помазать святых [фраза из 3 слов]

A : От постановления восстановить и отстроить Иерусалим до Мессии – 7 недель + 62 недели.

. . B : Восстановлен в трудные времена

О : По прошествии 62 недель Мессия отсечется, и у него не будет ничего.

. . B : Люди князя разрушают город и святилище, заканчиваются наводнением, войной и опустошением.

О : Он подтверждает завет со многими на 1 неделю, прерывает середину недели и прекращает жертвоприношения и приношения.

. . B : На крыле появится мерзость, которая сделает запустение до конца

Пророчество из Дан. 9:24-27 явно является двойным пророчеством о двух взаимосвязанных, но разных вещах: «Твой народ» (особенно о Мессии) и «Твой святой город», Иерусалим. Два пророчества объединены в искусную литературную единицу, которая дополняет друг друга, но всегда находится в противопоставлении. Больше комментаторов потерпели неудачу по этому вопросу, чем по любому другому, приписывая аспекты одного другому.

Ключ к пониманию находится в первом стихе отрывка: «твой народ» — это два слова, а «твой святой город» — это три слова на иврите. Судьба этих двух сущностей описывается списком из шести вещей, первые три из которых используют фразы из двух слов и относятся к «вашему народу», а последние три используют фразы из трех слов и относятся к «вашему святому городу». . См. выше. Остальная часть этого двойного пророчества следует этому различию.

Теперь изучите литературную структуру и обратите внимание, что все элементы времени относятся исключительно к «вашему народу» (или, на самом деле, к Мессии, который представлял их и нас), и что ни один элемент времени никогда не применялся к судьбе «вашего святого города». Опять же, сложные (но неправильные) хронологии были построены на предположении, что город Иерусалим имел расписание, регулируемое некоторыми аспектами 70 недель, но в пророчестве об этом не говорится. На самом деле восстановление Иерусалима и храма было начато в 536 г. до н.э., задолго до начала 490 лет, и продолжалось до (почти) 70 г. н.э., то есть намного позже окончания 490 лет.

Как описано выше, Дан. 9:24-27 описывает пять дат, четырем из которых придается значение в пророчестве. Эти четыре даты обсуждаются ниже.

Начало: Издание приказа восстановить и отстроить Иерусалим. Несколько указов, изданных персидскими царями, перечислены в Ездре, но только один из них, Ездра 7, направлен на восстановление Иерусалима и восстановление его политической независимости. [Другие указы предназначались только для восстановления храма.] Этот указ точно датирован, по подсчетам Ездры, 7-м годом правления Артаксеркса. Теперь ясно, что Ездра и Неемия пользовались календарем, подобным тому, который использовался в австралийском финансовом году, который начинался в седьмом месяце. То есть, например, в любом конкретном гражданском году, поскольку седьмой месяц отмечал начало года, первый и второй месяц шли после седьмого. Изучите Неем 1:1-4 и 2:1 в качестве примера: первый месяц нисан наступил после девятого месяца кислева на 20-м году царствования. Следующий, когда король восходил на престол в течение года, первый неполный календарный год его правления считался годом его вступления на престол; его первый год правления считался началом следующего Нового года. Таким образом, Артаксеркс взошел на персидский престол примерно в январе 464 г. до н.э., но первый год его правления начался примерно в сентябре 464 г. до н.э. Таким образом, пятый месяц его седьмого года будет приблизительно июль/август 457 г. до н.э. Более подробную информацию см. в приложении 1 ниже. пятый месяц его седьмого года будет примерно в июле/августе 457 г. до н.э. Более подробную информацию см. в приложении 1 ниже. пятый месяц его седьмого года будет примерно в июле/августе 457 г. до н.э. Более подробную информацию см. в приложении 1 ниже.

Мессия Помазанник: Семьдесят недель разделены на три непрерывные части: семь недель, 62 недели и последнюю неделю (Дан. 9:25, 27) в указанном порядке. Еврейское «мессия» и греческое «христос» означают «помазанник». Начало служения Иисуса ознаменовалось Его крещением, которое, согласно Луки 3:1, произошло на 15-м году царствования Тиберия Цезаря. В отличие от персидского календаря, евреи во времена Нового Завета использовали датировку года без присоединения или включительно. Это означает, что когда монарх восходил на престол, первый неполный календарный год (независимо от того, насколько он мал) считался первым годом. Поскольку Тиберий взошел на императорский престол 19 августа 14 г. н.э., его «пятнадцатый год» будет двенадцатью месяцами, начинающимися 1 этанима (сентябрь/октябрь) 27 г. н.э. по исчислению евреев, не восшедшим на престол.

Таким образом, мы находим начало последней недели 70 недель, когда Мессия «подтвердит завет со многими на одну неделю», а именно, 27 г. н.э. Это предполагает, что это был официальный переход от «Ветхого Завета» к «Новому Завету», как обещано в Иер 31:31-34 и исполнено в Мф 26:28, Марка 14:24, Луки 22:20, 1 Кор 11. :25 Иисус.

Отключение Мессии: В пророчестве Даниила также записано, что в середине 70-й недели Мессия будет (а) отсечен и (б) покончит с жертвоприношением и приношением. Смерть Иисуса в 14 нисана 31 г. н.э. в точности подтверждает это. Это можно подтвердить с помощью обычных систем датировки, найдя год в диапазоне от 30 до 33 года нашей эры, когда еврейская Песах приходилась на пятницу. Поскольку у нас нет окончательной и точной информации о еврейском календаре (в частности, о возникновении «високосных лет» со вторым адаром), такие методы больше зависят от того, что неизвестно, чем известно. Даже астрономические методы не могут помочь, потому что они зависят от местных метеорологических условий, таких как облака, закрывающие новолуние. Однако подавляющее большинство сторонников таких методов, несмотря на их ограниченность, предполагает, что распятие должно было произойти во время Пасхи в Нисане (март/апрель). либо в марте 30 г. н.э., либо в апреле 31 г. н.э. Первое, как уже было показано, слишком рано (служение Иисуса длилось более двух с половиной лет), но второе согласуется с известными фактами. Более подробную информацию см. в приложении 2 ниже.

70 недель закончились : Конец 70 недель ознаменовал завершение еврейского испытательного срока, или, точнее, конец статуса евреев как избранного народа. После этого была призвана христианская церковь и заключен Завет с «Новым» народом (Евр. 8:8, Мф. 21:43), основанный на древних обетованиях и установленный кровью Иисуса Нового Завета. Опять же, историк Лука фиксирует факты того, что произошло в 34 году нашей эры.

  • Деяния 7:51, 57, 58: Стефан побит камнями, иудеи (по крайней мере, лидеры) отвергают Иисуса как Мессию, наконец. Стефан признает, что Иисус сейчас находится в небесном святилище, Деяния 7:48, 49, 55, 56, восседает одесную Бога.
  • Деяния 8:1: Церковь рассеяна из Иерусалима
  • Деяния 8:26, 27: Первый миссионер к язычникам, Филипп и Ефиоплянин
  • Деяния 9:11, 12, 15: Павел, апостол язычников, призван и поставлен
  • Деяния 10:11, 12: видение Петра идти к язычникам
  • Деяния 11:17, 18, 26: язычники становятся христианами и называются таковыми.
  • Деяния 11:19-21: Главное управление церкви перенесено из Иерусалима в Антиохию.

Таким образом, каждый временной элемент пророчества, зафиксированный в четырех датах, исполнился точно и полностью.

ПРИЛОЖЕНИЕ 1 - Первоисточники для даты начала

Датировка царей с соответствующей хронологией очень хорошо установлена ​​для периода примерно с 750 г. до н.э. до 100 г. н.э., часто с точностью до дня. Для проверки этих дат можно использовать несколько оригинальных источников:

  1. Даты олимпиад: в этих списках из Древней Греции и Рима прослеживаются правящие короли в течение 4-х летних циклов «Олимпиад». Несколько таких списков имеются у Ксенофонта, Фукидида, Плутарха и Юлия Африкана.
  2. Канон Птолемея: Великий греческий астроном, математик, географ и астролог Клавдий Птолемей (100–170 гг. н. э.) создал очень известный и точный список царей и их правления, начиная с Набонассара (747 г. до н. э., Вавилон) до Элия Антония (160 г. н. э.). , Рим).
  3. Элефантинский папирус: на острове Элефантина в Асуане, Египет, было значительное еврейское поселение, и эти люди оставили огромное количество документов, большинство из которых были дважды или трижды датированы вавилонскими, персидскими и другими царями как вавилонско-персидской луны. -солнечный календарь и египетский солнечный календарь.
  4. Вавилонские клинописные таблички. Эта большая группа документов содержит списки царей, правивших в этом районе с 626 г. до н.э. по 75 г. н.э.
  5. Общая археология: многочисленные письма, монеты, надписи и другие разнообразные документы подтверждают приведенные выше хронологические данные.
  6. Астрономические записи: существует множество записей о поддающихся расчету астрономических событиях, таких как затмения во время правления Навуходоносора и других царей, которые безоговорочно фиксируют их хронологию.

Таким образом, мы можем быть вполне уверены, что Кир начал свое правление в октябре 539 г. до н.э., а первый год его правления начался в сентябре 538 г. до н.э. Используя эти же источники, сэр Исаак Ньютон правильно заметил в своих «Наблюдениях за пророчествами Даниила» (стр. 131):

«Годы этого Артаксеркса начались примерно через два или три месяца после летнего солнцестояния, и его седьмой год пришелся на третий год восемнадцатой Олимпиады; и последняя его часть, когда Ездра отправился в Иерусалим, относится к юлианскому периоду 4257 года» [= 457 г. до н.э.].

ПРИЛОЖЕНИЕ 2. Дата распятия Иисуса

Есть еще одно свидетельство этой даты распятия Иисуса - 31 г. н.э. Лука также пишет, что Иисус крестился, когда Ему было «около 30 лет» (Луки 3:23). Хотя точная дата рождения Иисуса неизвестна, выбор очень узок. Это было после переписи Цезаря Августа 8 г. до н.э., на завершение которой ушло несколько лет. И это было до смерти Ирода в 4 апреля до н.э. Поскольку пастухи были в полях, Иисус должен был родиться до 5 ноября до н.э. и, вероятно, около 5 сентября/октября до н.э. 27 октября н.э. Ему был бы 31 год, или «около 30 лет». Более поздние даты, предложенные некоторыми, слишком преувеличивают значение возраста Луки.

Несмотря на непреодолимые трудности в знании местного календаря 2000-летней давности, диапазон возможных дат, из которых можно выбирать, все еще очень ограничен. Если принять, что Иисус умер днем ​​в пятницу, 14 нисана, то первый день нисана должен быть на закате в пятницу, около 18:00 по местному времени. В 30-33 годах возможны только два года, когда такая пятница наступает через две недели после равноденствия, а именно:

  1. 30 г. н.э., когда Новолуние произойдет в 20:07, среда, 22 марта по местному времени. Таким образом, 1 нисана начнется примерно на 1 день и 22 часа позже, 24 марта. Это согласуется с вавилонским календарем (не используется в Иерусалиме), но такое событие происходит слишком рано по дате и слишком рано после захода солнца, чтобы его можно было достоверно увидеть.
  2. 31 г. н.э., когда новолуние произойдет в 13:53 вторника 10 апреля по местному времени. Таким образом, 1 нисана начнется примерно через 3 дня и 4 часа позже, 17 апреля. Это более правдоподобно.
Фраза «твой народ» связана союзом «и» со следующей фразой «твой святой город». Они идут вместе, и 70 седьмин лет предназначены для обоих.
Хотя я категорически (!) не согласен с вашими выводами о том, что Иисус был отсечен в середине 70-й недели и что еврейский народ был заменен Церковью, я все равно проголосовал за ваш ответ, потому что он был хорошо проработан и интересен.

Здесь так много информации. Я не такой умный, как все. Но я знаю, что сутки по еврейским меркам — это 24-часовой период, начинающийся ночью. В основном на закате. Один день - это 12 часов ночи и 12 часов дня. Опять же, я не самый умный, но я знаю основы математики. Если вы говорите, что Иисуса распяли в пятницу днем ​​или даже утром. Как он оставался погребенным в могиле три дня. Это будет около 72 часов. Также вы забываете, что Песах также является субботним днем. Велика вероятность того, что Пасха была пятницей, а обычная суббота — субботой. Итак, если он был распят в среду. четверг пятница суббота. В Писании сказано, что Он воскрес в третий день. Так что в основном где-то после захода солнца в субботу после субботы он воскрес. По сути, это означает, что все, что вы, ребята, сказали здесь, неверно, потому что у вас даже нет правильного дня или примерного времени его распятия. Думаю, большинство вещей звучит правильно. Но вы, ребята, считаете високосные годы. Что касается високосного месяца. Вы на это рассчитываете? Я почти уверен, что никто не прочитает мой ответ. Потому что я просто какой-то глупый парень в комбинезоне. Я просто пытался выяснить, что определяет начало 70-й недели. Потому что по какой-то причине, когда дело доходит до библейских пророчеств, всем нравится переворачивать сценарий, чтобы принести пользу своим числам. День - это год правильно? Затем также, как сказано во 2 Петра 3:8, один день подобен 1000 годам. Сейчас 2022 год, и 3500 лет назад Моисей нарушил 10 заповедей, что, если мы смотрим на все не так. Потому что, если еврейский календарь точен, мы собираемся начать 5783 год. А сейчас в мире происходит слишком много всего, чтобы оставалось еще какое-то время. Разве что начертание зверя будет развернуто и дано каждому христианину на планете. Потому что я достаточно изучил, чтобы понять, что часть метки зверя уже удалена. Я знаю об исполнительных указах, которые вводятся в действие. Одним из светских аспектов этого распоряжения является то, что все деньги в банке переводятся в цифровую криптовалюту. И у тебя нет выбора. И в следующем году, часть 2 того же нового закона Конгресса, все должны присоединиться к системе, чтобы иметь возможность делать что-либо с этим новым номером, который они вам дадут, чтобы вы могли покупать вещи и получать доступ к вещам, работать, делать покупки и использовать свои телефон. Звучит почти как Метка зверя. 3 1/2 года назад был заключен мирный договор с Израилем. Вся математика из разных источников подходит к этому году для начала скорби. Мы в Шемите! По иронии судьбы он заканчивается 26 сентября 2022 года. Это также день Рош ха-Шана. И масса получается идеальной. Разница всего в пару дней. Думаю, я просто оставляю этот ответ, потому что уверен, что никто его не прочитает. Я надеюсь, что восхищение произойдет в ближайшее время. Но если у вас, ребята, даже нет точного дня распятия нашего господина, то все остальное, что вы сказали, это какая-то ерунда. В сутках 24 часа, и почему-то вы, ребята, говорите, что суббота, а потом он встает в воскресенье. Может быть, вы, ребята, должны сделать еще некоторые расчеты. Я не вычитывал это, я говорил с текстом. Только потому, что я не могу использовать две руки. Как ни странно, я калека в комбинезоне.

Пожалуйста, разбейте этот ответ на несколько абзацев. Каждый абзац со своим основным предложением. Ответ как таковой на самом деле не отвечает ОП.
Деннис, вы затронули здесь ряд аспектов, которые практически не имеют под собой подкрепления и даже граничат с воображением. Если вы хотите узнать больше о пророчестве Дэниелса «70 недель», по крайней мере, с моей точки зрения, вы можете прокрутить мои ответы, выбрать и прочитать те, которые относятся к одному и тому же пророчеству. Что касается «3 дней и 3 ночей» кончины Иисуса, вы можете посмотреть мой комментарий о сегодняшней дате Дитеру выше.