Аргумент «трилеммы» Джона Оуэна часто используется в качестве защиты ограниченного искупления, но, похоже, у него есть основная трудность:
К этому я могу добавить эту дилемму для наших универсалистов: Бог наложил Свой гнев, и Христос претерпел адские муки либо за все грехи всех людей, либо за все грехи некоторых людей, либо за некоторые из грехов всех. Мужчины. ...Если это было первое, то почему не все освобождаются от наказания за все свои грехи? Вы скажете: «Из-за их неверия; они не поверят». Но это неверие, это грех или нет? Если нет, то почему они должны быть за это наказаны? Если оно есть, то Христос либо понес за это наказание, либо нет. Если да, то почему этот грех удерживает их от вкушения плода его смерти больше, чем их другие грехи, за которые он умер? Если он не понес за это наказания, то он не умер за все свои грехи. (Смерть Смерти в Смерти Христа [модернизированное издание Уильяма Х. Гросса , Книга I, глава III)
Он утверждает, что смерть Христа за грехи означает, что неверие (которое само по себе является грехом) не должно мешать неверующим спастись. Но если искупление спасет даже тех, кто никогда не верит, то это, по-видимому, подразумевает, что вера несущественна для спасения.
Можно ли примирить эту линию рассуждений со спасением по вере?
Резюмируя проблему и вопрос:
Оуэн утверждает, что смерть Христа за человека означает, что неверие не помешает этому человеку спастись, а именно: «...почему этот грех должен удерживать их от вкушения плода его смерти больше, чем их другие грехи, за которые он умер? "
Если, как утверждает Оуэн, искупление означает, что неверие не лишает кого-либо права на спасение, это, по-видимому, подразумевает, что вера не имеет значения для спасения человека.
Тогда возникает вопрос, как может вера, не имеющая значения, будет ли человек спасен, примириться со спасением по вере ?
Это опытный и наблюдаемый факт, что неверие некоторых не исключает их спасения, но их неверие преодолевается, и они спасаются от него:
После этого он явился одиннадцати, сидящим за трапезой, и укорял их за неверие и жестокосердие. [Марка 16:14, KJV.]
Это факт, переживаемый и наблюдаемый, что некоторые не верят, и они предоставлены сами себе, и они погибают в своих грехах:
И он [Иуда] бросил сребреники в храме и пошел, и пошел, и удавился. [Матфея 27:5, KJV].
Таким образом, представляется фактом, засвидетельствованным наблюдением и опытом, что спасение от Господа (Псалом 3:8, Псалом 62:1, Иона 2:9) и что Иисус Христос умер за грехи великого множества ( нося их в своем теле на дереве, 1 Петра 2:24) - множество, которого никто не может перечесть, Откровение 7:9, ибо в этом захватывающем дух искуплении нет ничего «ограниченного».
Таким образом, также ясно, что спасение осуществляется по вере, и ясно, что эта вера не исходит от себя — она дана Богом:
Ибо благодатью вы спасены через веру; и это не от вас: это дар Божий. [Ефесянам 2:9, KJV.]
Таким образом, благодаря наблюдению, опыту, божественному откровению и неопровержимой логике становится ясно, что различие между двумя вышеназванными типами личностей не само по себе, но заключено в вечном Божестве.
Итак, не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.. [Римлянам 9:16, KJV.]
Эту ясную и ясную истину изложил доктор Оуэн в своей книге «Смерть смерти в смерти Христа», первоначально опубликованной в 1647 году.
Еф 1:13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование о вашем спасении, уверовав, запечатлены в Нем обетованным Святым Духом...8 Ибо благодатью вы спасены через веру; и это не от вас, это дар Божий;
Евреям 7:26 Ибо надлежало нам иметь такого Первосвященника, святого, невинного, непорочного, отделенного от грешников и превознесенного над небесами; 27 Который не имеет нужды ежедневно, подобно тем первосвященникам, приносить жертвы, сперва за грехи Свои, а потом за грехи людей, потому что Он сделал это раз и навсегда, когда принес Себя в жертву.
Я думаю, что ОП прав. Оуэн нехарактерно небрежен в своих аргументах. А результат действительно тот же... Христос умер только за избранных.
Оуэна часто довольно трудно понять, и часто его нужно прочитать четыре или пять раз, прежде чем упадет пенни. Как только вы поняли его, вы должны попытаться выяснить, является ли он библейским или нет. Он немного утомительный и не рекомендуется, когда вы устали, легко отвлекаетесь или находитесь в состоянии алкогольного опьянения.
Позвольте мне догадаться, что на самом деле Оуэн имеет в виду под «универсалистом». Сегодня мы имеем в виду человека, который верит, что буквально все будут спасены благодаря делу Христа, независимо от того, верят они во Христа или нет, даже если они никогда не слышали о Христе за все дни своей жизни. Оуэн не использует это определение Универсалиста.
Под «универсалистами» Оуэн имеет в виду тех христиан, которые верят, что смерть Христа была во всех смыслах действенной и предназначалась для всех людей, так что она действительно сделала возможным спасение каждого: Бог сделал все, что мог сделать. отдав Своего Сына, и теперь Он ждет (как бы беспомощно), чтобы люди ответили на Его любовь во Христе.
Другими словами, большинство современных христиан, не являющихся кальвинистами, являются «универсалистами», используя определение Оуэна 17-го века.
С этим определением мы теперь можем рассмотреть то, что говорит Оуэн.
Чтобы понять силу его аргумента, возможно, лучше рассмотреть всю цитату, а не усеченную форму вопроса:
Бог наложил Свой гнев, и Христос претерпел адские муки за 1) либо все грехи всех людей, либо 2) все грехи некоторых людей, либо 3) некоторые грехи всех людей.
Если последнее (3), некоторые грехи всех людей, то все люди должны ответить за некоторые грехи, и поэтому никто не будет спасен; ибо если Бог вступит с нами в суд, хотя бы и со всем человечеством за один грех, то никакая плоть не оправдается пред Ним: «Если Господь увидит беззакония, кто устоит?» Пс. 130:3. Мы все могли бы пойти бросить все, что у нас есть, «кротам и летучим мышам, чтобы пройти в расщелины скал и на вершины скал, от страха Господа и во славу величия Его». ," Это. 2:20, 21.
Если второе (2), то это то, что мы утверждаем, что Христос вместо них пострадал за все грехи всех избранных в мире.
Если первое (1), (все грехи всех людей), то почему же тогда не все освобождаются от наказания за все свои грехи? Вы скажете: «Из-за их неверия; они не поверят». Но это неверие, это грех или нет? Если это не грех, то почему они должны быть за него наказаны? Если это грех, то либо Христос понес наказание за него, либо нет. Если да, то почему это должно мешать им вкусить плоды его смерти больше, чем их другие грехи, за которые он умер? Если он не подвергся наказанию за грех неверия, то разве он не умер за все свои грехи.
Пусть они сами выбирают, какую часть они будут.
Сам Оуэн верит в вариант 2 - что Христос умер за все грехи некоторых людей, т.е. избранных.
Оуэн утверждает, что другие варианты, 1 и 3, несостоятельны.
Так что Оуэн говорит о том, что у христианина, который не является кальвинистом (т.е. у типичного современного христианина), есть проблема: если Христос умер за все грехи всех людей, то почему не все спасены? Типичный верующий сегодня ответит: «Из-за неверия они не верят во Христа», на что Оуэн возражает: «Но неверие — это грех, а вы говорите, что Христос умер за все грехи всех людей (иначе проблема варианта 3 возникает), так почему же все еще есть наказание за этот грех (неверия), когда вы говорите, что Христос умер за него (потому что вы утверждаете, что Христос умер за все их грехи)?»
Вопрос ОП оправдан, кажется, что в аргументации Оуэна есть непоследовательность, хотя в конечном результате это не имеет значения. Избранные не спасаются без всякой веры: но избранные не имеют спасительной веры за секунду до своего спасения, и им прощается это неверие, и они спасаются, будучи данной верой свыше. И почему им прощается их предыдущее неверие? Потому что Христос заплатил за этот грех и за все грехи избранных.
Оуэн должен был сказать, что если Христос умер за все грехи всех людей, то это включало бы и неверие всех людей, а это значит, что тогда не должно быть ничего, что могло бы помешать Богу полностью простить всех и дать каждому веру и спасение, в точно так же, как он дает веру своим избранным, несмотря на их прежнее неверие.
Спасение по вере? Да.
Умер ли Христос за все грехи всех людей? НЕТ!! говорит Оуэн.
Все спасены? Нет.
Почему? В конечном счете, потому что Христос умер не за всех, а только за Своих избранных.
Откуда нам это знать? Потому что если неверие в каждом человеке является одним из грехов, за которые умер Христос, то каждый человек должен прийти к вере и спасению. Если неверие каждого будет оплачено смертью Христа, тогда их неверие не будет дисквалифицировать их, и все по необходимости придут к вере и спасению . Тот факт, что множество людей никогда не приходят ко Христу, является доказательством того, что их грехи никогда не были оплачены.
Если я проживу в неверии первые 20 лет своей жизни, то ничто из того, что я делаю, не сможет заплатить за этот грех, это грех, достойный вечного осуждения. Но Бог дает мне веру и спасение, потому что Христос понес наказание за это неверие на кресте. Но если Христос понес наказание за это неверие для всех людей, то нет причины, по которой Бог не должен дать веру и спасение всем людям.
Важно понять, что Оуэн верит, что вера служит Богу средством соединения избранных со Христом в Его смерти. Он не рассматривает веру как похвальную работу, которая заставляет кого-то заработать спасение. Те, за кого умер Христос, спасены, потому что Он умер за них, и у них есть вера, потому что Он умер за них, что является Божьим инструментом, а не Он умер за них, потому что у них есть вера.
По мнению Оуэна, если бы Христос умер за всех, то все были бы спасены. Он верит, что только смерть Христа (а не наша вера) спасает нас. Он приводит этот аргумент на основании того, что кто-то думает, что Христос может умереть за кого-то, даже если этот человек не придет к вере. Согласно собственному пониманию Оуэна, если бы Христос умер за всех, то все пришли бы к вере, поскольку вера — это инструмент, с помощью которого Бог применяет смерть Христа к избранным. Однако его вера в то, что все, за кого умер Христос, приходят к вере, является другим спором и не включена в его аргумент выше.
Есть сходство с концепцией протестантской концепции «спасения только по вере», независимо от дел. Значит ли это, что спасение не сопровождается добрыми делами? Нет, потому что добрые дела являются результатом веры. Точно так же Оуэн считает, что никакой грех не может помешать нам спастись, если Христос умер за нас (включая неверие). Значит ли это, что вера не сопутствует спасению? Нет, вера всегда сопутствует спасению по описанной причине, но речь идет не об этом.
Если бы вы спросили, спасают ли вас ваши добрые дела перед Богом, его ответ мог бы звучать так, будто он верит, что «добрые дела не являются частью спасения», а он не верит. Точно так же, если вы спросите: «Если Христос умер за меня, может ли мое неверие сделать меня неспасенным», его ответ может звучать так, будто он верит, что спасение не зависит от веры.
Хотя верно то, что Оуэн верит, что искупительная смерть Христа спасает избранных, а не их «верование», вывод о том, что он верит, что «вера не имеет значения для чьего-то спасения», является ложным и не может быть выведен из текста в свете более широкое понимание его учения.
фэдсбенд
Костолом
фэдсбенд
КорвинЗвездная Мачта