С точки зрения кальвинистов, делает ли Ограниченное Искупление предложение Евангелия пустым?

Мне кажется, что ограниченное искупление кальвинизма делает предложение Евангелия пустым. Допустим, я слышу, как кто-то говорит, что ему нужны 100 долларов, и я говорю ему: «У меня есть 100 долларов, я могу дать их тебе, если хочешь», а он отвечает: «Все в порядке, один из моих друзей уже сказал мне, что он помог бы мне», и когда он выходит из комнаты, я говорю другим парням, которые там присутствовали: «Я сказал ему, что дам ему денег, но у меня на самом деле нет 100 долларов» ... что вы думаете моего персонажа? Покажет ли это, что я честный человек? Нисколько. Вот каким, я думаю, был бы Бог, если бы пункт об ограниченном искуплении кальвинизма был верен.

Евангелие предлагается всем, верно? Бог повелевает всем людям отовсюду покаяться и верить в Евангелие, правильно (Марка 1:15, Деяния 17:30)? Зачем Богу даровать Свой дар спасения каждому, кто верит (Иоанна 3:16), если для некоторых это предложение пусто? Как это объясняют кальвинисты?

Первые 2 вопроса были риторическими (очевидно), которые использовались для построения этой аналогии, следующие 2 вопроса показали мои предпосылки, а фактический вопрос был последним.
Без обид, но я думаю, что люди могут понять, в чем заключается мой вопрос.
Нет, это ваша ответственность убедиться, что это ясно. Пожалуйста , отредактируйте его, чтобы было совершенно ясно, какие вопросы риторические, а какие настоящие. В противном случае это может быть закрыто из-за неясности того, что вы спрашиваете.
@curiousdannii я отредактировал это. Я думаю, все в порядке. Я почти ничего не менял. Я также ответил.
Я проголосовал за открытие. Я не думаю, что связанные дубликаты достаточно близки, чтобы быть дубликатами. Я считаю, что это достаточно ясно. Я думаю, что вопрос подразумевал, что кадр был кальвинизмом, поэтому я отредактировал его. Недавно я сделал его жирным, чтобы он выделялся. Так что это не непонятно, не дублируется и не основано в первую очередь на мнении.
@fredsbend Достаточно справедливо - ваши дополнения уместны, и я думаю, что это достаточно отличается от вопроса о библейском основании, чтобы оправдать повторное открытие.
Не думаю, что аналогия уместна. Насколько я понимаю, более точной аналогией для кальвинизма будет: у меня есть 100 долларов. Я слышал, что кому-то нужны 100 долларов, но я не даю их ему, потому что я уже пообещал одному из моих друзей, что он может получить 100 долларов, когда ему это понадобится. Неважно, насколько это нужно кому-то или как хорошо они просят об этом, они никогда не получат 100 долларов, потому что решение уже принято.
@BruceAlderman, на самом деле нет, это не будет хорошей аналогией, потому что кальвинисты также верят в полную развращенность, а это означает, что никто не захочет эти 100 долларов или не захочет искренне просить об этом.
@DanielS Ну, я сказал, что им это нужно , а не то, что они хотели или просили об этом.

Ответы (2)

Ваше представление о том, что означает ограниченное искупление, неверно, поэтому ваша аналогия ошибочна.

Ограниченное искупление — это не заявление о том, что искупления недостаточно, чтобы покрыть весь мир. Напротив, смерти Христа бесконечно достаточно. Ограниченное искупление — это заявление о том, что мир получит искупление только в ограниченном числе (т.е. избранных).

Ваша аналогия изображает искупление несостоятельным, тогда как на самом деле оно избыточно. В чем он был прав, так это в том, что некоторые никогда его не получат. Только избранные получают искупление, следовательно, искупление ограничено избранными.

Если бы мы провели правильную аналогию, подобную вашей, вы должны были бы быть монетным двором с бесконечным предложением и способностью делать законные деньги. Теперь ваш друг придет к вам и скажет, что ему нужны деньги, а узнав, что они у вас есть, все равно отказывается их брать. Хотя ваших денег достаточно, чтобы покрыть его долги, они ограничены только теми, кому они фактически выплачены 1 .

Вы также должны помнить, что кальвинизм работает в тандеме с остальными четырьмя пунктами. Неизбежно каждое обсуждение одного пункта приводит к обсуждению других, потому что они так тесно связаны. Подход кальвинизма к богословию в целом представляет собой своего рода «теорию всего спасения», которую следует понимать как единое целое, а не по частям. Сосредоточение внимания исключительно на одном вопросе — это то, где многие люди сталкиваются со своими возражениями.


Вот несколько общих ссылок на ограниченное искупление:

  • Википедия
  • CARM (это помогает объяснить рассуждение «только избранные искуплены, поэтому искупление ограничено»)
  • Theopedia (немного больше вовлечения)
  • Некоторые из источников в статье Википедии очень вовлечены, если вы действительно хотите вникнуть в это.

1. С помощью этого объяснения я фактически утверждал, что все верят в Ограниченное Искупление, потому что, безусловно, нет бесконечности проступков. Их, конечно, можно считать. Мнение, вот почему это сноска.

Термин «ограниченное искупление» на самом деле бесполезен. Каждая богословская позиция, защищающая, что Иисус Христос обеспечивает искупление, налагает какие-то ограничения на это искупление, за исключением универсализма.

За кого умер Иисус

Вопрос на самом деле сводится к тому, за кого умер Иисус, умер ли он, чтобы добиться фактического спасения избранных, или он отказался предоставить потенциальное спасение тем, кто желает его получить?

Иосифу было велено называть его Иисусом, потому что он «спасет людей своих от грехов их» Мф 1:21

В Иоанна 10:11 Иисус Христос говорит: «Я есмь пастырь добрый. Пастырь добрый полагает Свою жизнь за овец». Обратите внимание в Иоанна 17:9, что Иисус отказывается молиться за тех, кого Бог не дал ему!

В Иоанна 3:16 ясно сказано, что, хотя Бог послал Своего сына, потому что он любил мир, все верующие испытают спасение.

Итак, за кого умер Иисус - он умер за всех или он умер, имея в виду определенную группу.

Достигает ли смерть Иисуса того, к чему она стремилась?

Что, по словам Библии, достигла смерть Иисуса?

Римлянам 5:19 «Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного человека сделаются праведными многие».

Обратите внимание, что Павел не говорит, что смерть Иисуса делает некоторых потенциально праведными, он говорит, что она действительно делает их праведными.

Бесплатное предложение Евангелия

Вопрос предполагает, что Бог распространяет свой дар спасения повсеместно, однако это предположение нуждается в библейской поддержке. С самого начала Бог кажется избирательным, он выбирает Авраама, затем он выбирает Исаака (отвергающего Измаила), затем Иакова, затем евреев — предлагал ли он такие же возможности Нахору, Измаилу, Исаву и хананеям?

А как насчет людей, живущих сегодня в отдаленных уголках мира, в местах, куда еще не дошло Евангелие? Распространяет ли Бог на них Свой дар спасения, и если да, то как?