На каком языке (языках) говорили в Румынии 11 века?

Любопытно узнать, на каких языках говорили и использовали в переписке в то время, особенно в Трансильвании.

Добро пожаловать в историю: SE. Что ваши исследования показали вам на данный момент? Где вы уже искали? Что ты нашел? Пожалуйста, помогите нам помочь вам. Возможно, вам будет полезно ознакомиться с обзором сайта и Справочным центром и, в частности, с разделом «Как задать вопрос» .
Ликли дубликат хотя бы одного из этого или этого или этого
румынский, венгерский и славянский. Позднее пришли цыгане и немцы .
Румыния тогда существовала? Столько же, сколько существовала Англия до 1780 г.

Ответы (2)

Румыния состоит в основном из трех основных частей: Трансильвании, Валахии и Молдавии.

В 11 веке (1001–1100) и 12 веке (1101–1200) Трансильвания, Валахия и Молдавия обычно входили в состав отдельных владений.

Валахия, например, находилась под властью тюркских народов, таких как печенеги, на протяжении большей части 11 века и половцы в 12 веке. Таким образом, некоторые жители Валахии в XI и XII веках говорили на одном или нескольких тюркских языках.

Мадьяры завоевали большую часть Центральной Европы в конце 9 века. Согласно Gesta Hungarorum, влахский воевода Гелоу правил Трансильванией до прихода венгров. Королевство Венгрия установило частичный контроль над Трансильванией в 1003 году, когда король Стефан I, по легенде, победил князя по имени Дьюла. Некоторые историки утверждают, что Трансильвания была заселена венграми в несколько этапов между 10 и 13 веками, в то время как другие утверждают, что она уже была заселена, поскольку самые ранние венгерские артефакты, найденные в этом регионе, датируются первой половиной 10 века.

Трансильвания

Так что мадьяры в Трансильвании говорили по-венгерски в 11 веке и, вполне возможно, правили там подчиненными народами, говорившими на различных славянских языках и диалектах.

Историк Курт Хоредт датирует приход венгров в Трансильванию периодом между 10 и 13 веками. По его теории, венгры завоевали Трансильванию в пять этапов: 1-й этап - около 900 г., до реки Сомешул Мич.

2-й этап - около 1000 г., долина Сомешул-Мик, среднее и нижнее течение реки Муреш.

3-й этап – около 1100 года, до реки Тырнава Маре.

4-й этап - около 1150 г., до линии реки Олт.

5-й этап – около 1200 г., до Карпат.

- История Трансильвании: венгерское завоевание

Существуют противоречивые теории относительно того, осталось ли романизированное дакийское население (предки румын) в Трансильвании после ухода римлян (и были ли румыны в Трансильвании в период миграции, особенно во время миграции мадьяр). Эти теории часто используются для поддержки конкурирующих утверждений венгерских и румынских националистов.

- История Трансильвании: венгерское завоевание

Несколько теорий касаются вопроса происхождения румын. Румынский язык происходит от вульгарных латинских диалектов, на которых говорили в римских провинциях к северу от «линии Иречек» (предлагаемая условная линия, отделяющая преимущественно латиноязычные территории от грекоязычных земель в Юго-Восточной Европе) в поздней античности. Теория дако-римской преемственности утверждает, что румыны в основном произошли от дако-римлян, народа, развивавшегося в результате совместного проживания коренных даков и римских колонистов в провинции Дакия Траяна (в основном на территории современной Румынии) к северу от река Дунай. Конкурирующая иммиграционная теория утверждает, что румыны Этногенез начался в провинциях к югу от реки, где романизированное местное население (известное как влахи в средние века) распространилось через горные убежища как на юг в Грецию, так и на север через Карпаты. Другие теории утверждают, что романизированное местное население проживало на обширной территории по обеим сторонам Дуная, и сама река не создавала препятствий для постоянных обменов в обоих направлениях; согласно «адмиграционной» теории, миграции с Балканского полуострова в земли к северу от Дуная способствовали выживанию на этих территориях романоязычного населения. Другие теории утверждают, что романизированное местное население проживало на обширной территории по обеим сторонам Дуная, и сама река не создавала препятствий для постоянных обменов в обоих направлениях; согласно «адмиграционной» теории, миграции с Балканского полуострова в земли к северу от Дуная способствовали выживанию на этих территориях романоязычного населения. Другие теории утверждают, что романизированное местное население проживало на обширной территории по обеим сторонам Дуная, и сама река не создавала препятствий для постоянных обменов в обоих направлениях; согласно «адмиграционной» теории, миграции с Балканского полуострова в земли к северу от Дуная способствовали выживанию на этих территориях романоязычного населения.

Политические мотивы - усилия трансильванских румын по достижению своей эмансипации, австро-венгерский и румынский экспансионизм и венгерский ирредентизм - повлияли на развитие теорий, и «национальные страсти» до сих пор окрашивают дебаты. В 2013 году авторы Кембриджской истории романских языков пришли к выводу, что «имеющиеся исторические, археологические и лингвистические данные не кажутся достаточными для того, чтобы дать окончательный ответ» в ходе дискуссии. Их точка зрения была принята учеными, участвовавшими в Оксфордском справочнике по романским языкам, опубликованном в 2016 году, в котором делается вывод о том, что «местоположение и протяженность территории, на которой зародился «дако-романский язык», неясны».

- Происхождение румын

Таким образом, научные и исторические данные о том, какая часть населения могла говорить на влахских языках и диалектах, являющихся предками современного румынского, в Румынии в целом и в Трансильвании в частности в 11 веке, не очень ясны или недвусмысленны. Вместо этого имеющиеся свидетельства неоднозначны и достаточно неопределенны, чтобы националистически настроенные венгерские и румынские историки имели весьма противоречивые интерпретации.

Разве это не вопрос о переписке , то есть о письменных документах?

на каких языках говорили и использовали в переписке в это время, особенно в Трансильвании

Два основных момента

  • 11 век в Венгрии и румынских княжествах

  • письменная (политическая) переписка/документы

не очень хорошо сочетаются.

Кандидатов на письменные документы всего несколько:

  • У венгров был старый сценарий , но его использование и документация скудны. Скорее всего, мало кто мог бы использовать его в любом случае. Вероятно, он не предназначался для «переписки». Христианство было принято королем Стефаном в самом начале XI века. После этого в официальных документах использовался латинский язык для внутренних нужд и отношений с Папой и католическими властями, но, возможно, греческий мог использоваться в отношении византийцев.

  • Румынское и славянское население не оставило никаких письменных записей с 11 века.

  • Немецкая колонизация началась на столетие позже, как и установление тевтонских рыцарей.

  • Печенеги, половцы и другие воины-тюрки были неграмотны. Тот факт, что существует Codex Cumanus, составленный миссионерами, не является доказательством против этого. Римско-католическая епархия Кумании - факт 13 века.

Если под «соответствием» подразумеваются другие средства, кроме письменных, можно вывести различные разговорные идиомы, соответствующие любому этническому элементу, отмеченному здесь и тогда, но практически без эпистемического содержания.