Насколько снижается скорость полета A10-Warthog при стрельбе из пушки?

Я только что прочитал на Reddit, что вы можете использовать отдачу орудия в качестве движущей силы для A-10, если направить его назад . Тут же на Aviation.SE есть вопрос , мол у пушки такая же мощность, как у одного единственного двигателя.

Теперь мне интересно, насколько быстро скорость полета уменьшается при стрельбе из пушки.

  • Предположим, что самолет находится в горизонтальном полете без ускорения в любом направлении. Сейчас стреляют из ружья. Какое ускорение прикладывается к самолету (в м/с или уз/с)?
  • Дополнительный вопрос: если бы были бесконечные боеприпасы и не было ничего похожего на перегрев пушки, сколько времени потребовалось бы, чтобы замедлить самолет до скорости сваливания, если бы начальная скорость была обычной скоростью А-10.
К вашему сведению, Reddit занял второе место: what-if.xkcd.com/21
Предлагаемый дополнительный бонусный вопрос: может ли он взлететь во время выстрела?
Итак, вы в основном спрашиваете: «Какова скорость полета вооруженного бородавочника?»
Столько "умного" в этих комментариях. Отличная работа. :-)
При крейсерской скорости 300 узлов 23 000 кг (MTOW) = 3,5e6 кг*м/с, 13 000 кг (пустой) = 2e6 кг*м/с. Все 1350 снарядов по 0,4 кг на скорости 1000 м/с = 0,5e6 кг*м/с. Так что в вакууме вы потеряете приличную скорость, больше, чем я ожидал.
@JollyJoker: Не закончатся ли патроны задолго до того, как снижение ускорения станет проблемой?
@ Шон Это просто теоретический вопрос.

Ответы (4)

Какое ускорение прикладывается к самолету (в м/с или уз/с)?

Из XKCD мы знаем, что пушка

выдает почти пять тонн силы отдачи

то есть около 50000 ньютонов (для простоты округленные числа, они не сильно повлияют на результаты)

Ускорение равно силе, деленной на массу, а масса пустого А-10 составляет 11 000 кг, а взлетная масса — 23 000 кг.

Это дает ускорение между 4.545   м / с 2 и 2.174   м / с 2 .

На странице Википедии о GAU-8 упоминается, что

Хотя эта сила отдачи значительна, на практике очередь из пушки замедляет самолет всего на несколько миль в час в горизонтальном полете.

и дает в качестве ссылки книгу, которой у меня нет, поэтому я не могу проверить.


Если бы были бесконечные боеприпасы и ничего похожего на перегрев пушки, сколько времени потребовалось бы, чтобы замедлить самолет до скорости сваливания, если бы начальная скорость была обычной скоростью А-10.

При дополнительном допущении тяги, уравновешивающей только аэродинамическое сопротивление, можно сказать следующее: крейсерская скорость равна 155,6   м / с , а скорость сваливания 61.11   м / с (см. ссылку на Википедию выше), так что это означает, что для полной остановки самолета потребуется от ~ 34 до ~ 71 секунды; или от ~ 20 до ~ 43 секунд, чтобы остановить его.


Вместо этого, если мы хотим быть более реалистичными, мы должны предположить, что у нас есть бесконечное количество топлива, что боеприпасы и топливо не учитываются при вычислении веса и что моменты рыскания/тангажа не превышают авторитет привода.

Имея все это в виду, мы должны начать стрелять из орудия на скорости полета, а не на крейсерской скорости, так как мы хотим поразить конкретную цель на земле, поэтому мы хотим двигаться как можно медленнее, чтобы иметь самые высокие шансы ударяя по нему. Это означает, что наша начальная скорость будет выше скорости сваливания, но незначительно, что приведет к меньшему запасу непрерывного огня перед сваливанием, если только дроссельная заслонка не открыта (если возможно) для противодействия дополнительному «сопротивлению».

Если абстрагироваться от рассуждений о бреющем полете и поражении цели, а вести огонь с крейсерской скорости (а именно это имеется в виду под "обычной скоростью"), то возможно сваливание не достигается, так как на меньших скоростях у вас будет больше превышение тяга (но мы по-прежнему предполагаем, что стрельба производит только «сопротивление» или незначительное количество моментов рыскания/тангажа). Это означает, что мы могли бы установить более низкую скорость, но определение точной скорости требует знания точных характеристик лобового сопротивления и тяги самолета, в дополнение к тому, что они являются функцией начальной скорости, см . Ответ Койовиса для некоторых основные числа.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . Дополнительные комментарии будут удаляться без перемещения в чат .

Я задал этот вопрос пилоту А-10 на авиасалоне в Стюарте, Флорида. Его ответ заключался в том, что отдача от орудий не была заметна. Однако выхлопные газы от гильз (дым, твердые частицы) имели тенденцию попадать в двигатели и вызывать проблемы. Отсюда относительно короткие очереди, за которыми следуют периоды без стрельбы, чтобы дать двигателям возможность очиститься.

Парень, с которым я работаю, летал на более ранних А-10 и сказал, что отдача была преувеличена. Он никогда не называл цифры, но явно сказался на полете. Это поддерживает комментарии вашего контакта.
В частности, газы, образующиеся при стрельбе из пистолета, бедны кислородом, поэтому, если они попадут в двигатель, это может вызвать возгорание из-за нехватки кислорода. Чтобы противодействовать этому, пилотам А-10 рекомендуется стрелять 3-4-секундными очередями, а запальник двигателя должен включаться при выстреле орудия.
Пилот не очень хороший авторитет в этом. Я могу ехать в гору на своей машине, и хотя я могу знать, что нажимаю немного сильнее на акселератор, у меня нет системы отсчета, чтобы оценить, сколько топлива расходуется, чтобы противодействовать подъему.
@DeanMacGregor Я бы не согласился. Типичный водитель легкового автомобиля не годится для сравнения с пилотом. Практически каждый пилот знает свой автомобиль намного лучше среднего. Водитель автомобиля Indy был бы более подходящим, и я готов поспорить, что водитель Indy мог бы дать вам довольно точную оценку расхода бензина на этом холме.
Обратите внимание, что пушки стреляют только очередями (согласно спецификациям дизайнера, обучению пилотов и рассказам пилотов). Тяга от короткой очереди может действовать недостаточно долго, чтобы быть заметной пилотом, но непрерывная стрельба в течение продолжительности, обсуждаемой в других ответах (30-120 секунд), будет. Все еще голосую, потому что это демонстрирует типичное использование оружия в реальной жизни; другие ответы уже охватывают теоретические эффекты.

с http://www.fiddlersgreen.net/models/aircraft/Fairchild-Republic-A10.html

Первоначально самолет летит с постоянной скоростью, а тяга двигателя равна аэродинамическому сопротивлению. Затем пушка начинает создавать отрицательную тягу. Ответ был бы очень прост, если бы все силы оставались неизменными до тех пор, пока самолет не достигнет скорости сваливания, но, конечно, это не так. Мы не можем просто вычислить замедление в момент времени = 0 и спроецировать его на будущее: самолет замедляется из-за тяги отдачи, поэтому аэродинамическое сопротивление уменьшается, поскольку оно является квадратичной функцией воздушной скорости. Но тяга двигателя осталась прежней. Замедление также постоянно меняется в зависимости от времени.

Это сложная ситуация, которую можно решить не со школьной физикой, а с помощью дифференциальных уравнений, которые, пожалуй, понравятся только математику. Но ее также можно решить с помощью численного решения: расчета состояния самолета в реальном времени. Это то, что делают авиасимуляторы, каждый такт они обновляют состояние самолета последними данными.

Способ сделать это для этого вопроса:

  • Найдите данные самолета. В тренажерах, используемых для обучения пилотов, эти данные предоставляются производителем или с реального самолета, оснащенного датчиками. В нашем случае мы можем вывести нужные нам аэродинамические константы из Википедии.
  • Берем начальную скорость, вычисляем тягу, необходимую для сбалансированного полета, затем при t=0 вычитаем из пушки тягу отдачи 50 000 Н. Это приводит к начальному замедлению, скажем, -2,78 м/с. 2
  • В следующую секунду, t=1, начальная скорость уменьшилась на 2,78 м/с. Вычислите новое сопротивление на этой скорости. Тяга остается такой же, как при t=0. При меньшем сопротивлении мы находим более низкое значение замедления, скажем, -2,66 м/с. 2

1. Данные о самолетах из Википедии :

  • Силовая установка: 2 ТРДД General Electric TF34-GE-100A тягой 9065 фунтов силы (40,32 кН) каждый. всего 80 000 Н.
  • Максимальная скорость: 381 узел (439 миль/ч, 706 км/ч) на уровне моря, чистый. Соответствует 196 м/с.
  • Вес: Масса в снаряженном состоянии: 30 384 фунта (13 782 кг). Вес противотанковой защиты: 42 071 фунт (19 083 кг).
  • Площадь крыла: 506 футов² (47,0 м²)
  • Размах крыла: 57 футов 6 дюймов (17,53 м). Таким образом, соотношение сторон A = б 2 / С = 6,54

На максимальной скорости, горизонтальный полет, уровень моря, чистая конфигурация, 18000 кг, коэффициент аэродинамической подъемной силы С л и коэффициент аэродинамического сопротивления С Д находятся:

(1) С л знак равно 2 Вт р В 2 С знак равно 2 18 , 000 9,81 1,225 196 2 47 знак равно 0,16

(2) С Д знак равно 2 Т р В 2 С знак равно 2 80 , 000 1,225 196 2 47 знак равно 0,072

(3) С Д знак равно С Д 0 + С л 2 π А е С Д 0 знак равно 0,072 0,16 2 π 6,54 0,8 знак равно 0,07

2. Обрезанный горизонтальный полет

Мы используем аэродинамические константы, найденные в пункте 1, для расчета подъемной силы, аэродинамического сопротивления и тяги (что равно сопротивлению).

  • Возьмем вес: 18 000 кг, почти противотанковый.
  • Возьмем скорость: максимальная скорость = 196 м/с.
  • Процедура: вычислить С л из уравнения (1), затем вычислить С Д из уравнения (3), затем вычислить начальное сопротивление из D = С Д 1 2 р В 2 С . Это также тяга двигателя, потому что самолет имеет постоянную скорость.

3. Открытый огонь : пушка развивает реверсивную тягу 50 000 Н.

введите описание изображения здесь

Изображение выше показывает первые 8 секунд, ускорение уменьшилось с 2,78 до 2,0 м/с. 2 . Если мы построим график зависимости скорости от времени, мы увидим, что скорость снижается до 110 м/с за 165 секунд, скорость сваливания никогда не достигается.

введите описание изображения здесь

Если повторить упражнение для начальной скорости 160 м/с = 576 км/ч = 311 уз, и при том же весе 18 000 кг, мы достигнем скорости сваливания 61,11 м/с через 66 секунд, если пилот удержит тяга при тех же настройках. У них есть достаточно времени, чтобы ускориться. На графике также показано, что мы получим, если будем использовать только начальное ускорение, время 36 секунд.

введите описание изображения здесь

После достижения скорости сваливания самолет остановится через очень короткое время: он падает с неба. Неглубокое погружение исправляет это: гравитация теперь также производит компонент тяги, с Т г знак равно м г с я н ( Θ ) . При массе 18 000 кг угол пикирования 16° достаточен для поддержания воздушной скорости без увеличения тяги при стрельбе из орудия: гравитационная составляющая теперь точно компенсирует тягу орудия.

Извините, я немного запутался в таблице. Я ожидаю, что D - это сопротивление, равное тяге (поскольку первое значение составляет около 80 кН), но что тогда такое T? Из конечной точки может показаться, что T - это тяга, поскольку вы подразумеваете, что самолет больше не будет замедляться, когда D = T, но тогда T должна быть 80 кН в начале. Тоже немного потерялся в прыжке с экв. 1,2,3 относительно того, как рассчитать a и D (которая является функциональной скоростью)? Заранее спасибо!
@Penguin добавил объяснение на стол, пожалуйста, дайте мне знать, если это поможет. A = соотношение сторон, компьютер от б 2 / С . Сопротивление вычисляется аналогично (2): Д знак равно С Д 1 2 р В 2 С , это функция квадрата скорости.
Да! Это делает его кристально чистым. Большое спасибо.
«Начиная со 120 м/с, угол пикирования в 16° достаточен для поддержания воздушной скорости», но только на время меньшее, чем ваша начальная высота в метрах, деленная на 33, после чего вы будете иметь очень близкое столкновение с землей.
Как специалист по авионике A10A, я бы только добавил, что система повышения устойчивости добавляет рулям высоты отклонение вверх на 1,9°, когда нажат спусковой крючок, чтобы противодействовать нисходящему вектору выстрела из пушки. Большинство пилотов не знают об этом, но это, как правило, уменьшает «ощущение» отдачи орудия.

Я скажу так много ...

Я не согласен с пилотом А-10, который говорит, что пушка замедляет его только на несколько миль в час при стрельбе. Я полностью верю, что это его ВОСПРИЯТИЕ, и времени реакции и детализации индикатора воздушной скорости может быть недостаточно, чтобы он правильно зарегистрировал эффект.

Но, как передовой наблюдатель, наблюдавший, как А-10 запускает свой вулкан в полете с расстояния примерно 50 футов, он замедляет его достаточно, чтобы его можно было увидеть. Если вы внимательно наблюдаете, вы действительно можете увидеть, как это происходит.

Я не знаю, насколько нужно уменьшить скорость, чтобы это стало заметно визуально, но это должно быть больше, чем просто «несколько» миль в час.