Нирвана с пользой?

Является ли состояние Ниббаны состоянием «вообще никакого существования» или это небытие с преимуществами, которые слишком глубоки, чтобы их можно было понять с точки зрения сансары? Наступает ли единственное «блаженство», относящееся к Ниббане, во время жизни араханта или когда арахант умирает? Просто чтобы внести ясность (потому что я слышу противоречивые слова по этому поводу), нас «больше не будет», если мы станем просветленными, и путь состоит в том, чтобы научиться принимать это, верно?

Путь учит принимать все . Я бы пометил этот вопрос Недвойственностью, но тег еще не утвержден.

Ответы (8)

Мое ограниченное понимание состоит в том, что «я» на самом деле никогда не стояло на первом месте. То, что никогда не появлялось, не может исчезнуть. То, что никогда не рождалось, не может умереть. Цикл рождения и смерти разрывается истинным осознанием того, что весь цикл основан на невежестве. Практика — это путь к искоренению невежества, хотя и творящий добро, избегая зла и очищая этот ум.

Разве Будда когда-нибудь говорил, что «я» не существует?
Кхемо-сутта кажется уместной в этом контексте .

Ниббана — это не просто то, что происходит после смерти, ее можно пережить во время медитации во время осуществления. Единственная разница между этой ниббаной, переживаемой при жизни, и ниббаной после смерти архата состоит в том, что в случае с арахатом они больше не возвращаются. Если вы можете пережить Ниббану в этой жизни, по крайней мере, как сотапанну, тогда вы можете быть уверены, что это нечто хорошее, а не простое небытие, и, таким образом, вы можете быть уверены, что Париниббана также является чем-то хорошим, а также не просто небытием. .

(Обратите внимание, что в этом контексте я имею в виду Ниббану в смысле бессмертного элемента, а не ума, который полностью свободен от загрязнений. Такой ум в некотором смысле находится в Ниббане, но этот смысл отличается от реального. плод достижения Ниббаны.)

Это своего рода постоянное ментальное состояние отсутствия возникновения. Постоянно, потому что нет возникновения? Зона, где человек в порядке, не возникая вечно, потому что в любом случае нет желания быть. Ничто не нуждается или не хочет возникать, что хорошо?
@user535875 user535875 Когда ум переживает Ниббану, нет ни возникновения, ни прекращения, правильно. Но Ниббана — это гораздо больше, чем просто отсутствие возникновения и прекращения. Его также называют, например, «Другой берег» и «Убежище».

Является ли состояние Ниббаны состоянием «вообще никакого существования» или это небытие с преимуществами, которые слишком глубоки, чтобы их можно было понять с точки зрения сансары?

Я думаю, что это прекращение, описанное в третьей благородной истине: больше не страдать, потому что больше не цепляться за то, что непостоянно.


Наступает ли единственное «блаженство», относящееся к Ниббане, во время жизни араханта или когда арахант умирает?

Я думаю, что дхарма должна быть немедленной и (при достаточном обучении и практике, правильном воззрении и т. д.) применима и эффективна сейчас.

Это описание Акалики, Безвременье говорит,

Акалика : вневременность, синоним архатства, атрибут Дхаммы.

Различные переводы включают:

  • Вне времени, вне времени
  • Отрицание «настоящего, вовлекающего время, а не непосредственное»
  • Не вопрос времени
  • Неподвластный времени
  • Не зависит от времени; не привязан к определенному времени; немедленный, немедленно вступивший в силу и т.

Я не уверен, что вы подразумеваете под «блаженством, относящимся к Ниббане», но Киматта Сутта , например, описывает состояния (радость, восторг, безмятежность), которые, как я полагаю, переживаются в течение жизни.

Я предполагаю, что это означает что-то вроде настоящего непрерывного или совершенного .


Просто чтобы внести ясность (потому что я слышу противоречивые слова по этому поводу), нас «больше не будет», если мы станем просветленными, и путь состоит в том, чтобы научиться принимать это, верно?

Я попытался спросить об этом в этом вопросе: каковы примеры взглядов на идентичность? попытаться понять, что имеется в виду под отказом от точки зрения отождествления или точки зрения на себя.

Вопрос не великий, но я нашел все ответы полезными.

Взгляд на идентичность — это всего лишь одна из оков , а «отказ от видения идентичности» — это первая из четырех стадий просветления :

введите описание изображения здесь

Я думаю, что («взгляд на идентичность») вы имели в виду, когда спрашивали о том, что «нас больше не будет».

Что же касается того, чем оно является, а что нет: я думаю, что оно есть, т.е. оно «такое»: см . Tathatā .

Будучи «невозвращающимся» (то есть «отказом от чувственных желаний»), вы невосприимчивы к страданиям в этом мире. Отказ от последних оков (например, «жажда материального перерождения» не дает вам переродиться после смерти, поэтому вы невосприимчивы к страданиям в следующем мире.

Это слишком глубоко, чтобы понять Ниббану (или Нирвану, как в тексте ниже) с человеческой точки зрения, но ее можно испытать.

Догэн — очень многословный мастер дзэн, оставивший много следов. Здесь TRICYCLE излагает некоторые убеждения Догэна. Если вы хотите прямо от Догэна, вы можете попробовать некоторые из его книг из Шамбалы. http://www.tricycle.com/web-exclusive/fundamentals-dogens-thoughts?page=0,1

Нирвана часто описывается в буддийских писаниях как «другой берег». Человек пересекает океан рождения и смерти к берегу полной свободы. В учении Махаяны переправа других через океан страданий к берегу просветления считается столь же важным или даже более важным, чем переправа самого себя. Те, кто клянется посвятить свою жизнь этому акту «перевозки» других, называются бодхисаттвами, или существами, посвятившими себя бодхи. В некоторых школах махаяны, в частности дзен, делается сильный акцент на непосредственности просветления, что указывает на то, что океан рождения и смерти сам по себе является нирваной.

Как цитировалось ранее в этом предисловии, Догэн говорит: «Между устремлением, практикой, просветлением и нирваной нет промежутка ни на мгновение». Таким образом, нирвана является одним из четырех элементов духовной деятельности практикующего. Для Догэна нирвана неотделима от просветления и неотделима от практики в каждый момент. Другими словами, не существует подлинной практики без просветления или нирваны.

Хотя Догэн подробно обсуждает устремление, практику и просветление, он не объясняет последний элемент, нирвану, которая кажется невидимой в его учении. Он как бы говорит об опыте нирваны, не употребляя этого слова.

Нирвана рассматривается как царство недвойственности, где нет различия между большим и малым, длинным и коротким, правильным и неправильным, появлением и исчезновением, собой и другим. Его можно назвать самой реальностью или абсолютным местом вне времени и пространства. Это сфера, которую нельзя постичь объективно. Интуитивное осознание или трансцендентная мудрость, которая выходит за пределы дуалистического аналитического мышления и ведет нас в эту сферу, на санскрите называется праджней.

Догэн называет это место внутренней свободы царством будды. Это то место, где одного много, часть цела, мгновение вневременно, а смертность — это бессмертие. Ощутить это запредельное посреди течения времени, перемен и разложения — это чудо. Для Догэна это чудо может происходить каждое мгновение, поскольку каждый момент двойственности неотделим от момента недвойственности.

Двойственность и недвойственность, изменение и отсутствие изменений, относительное и абсолютное сосуществуют и взаимодействуют друг с другом. Догэн называет переживание этой динамики «актуализацией фундаментального момента». Это мгновенное, но тонкое и таинственное раскрытие нирваны в жизни изменения и распада. Догэн предполагает, что мы можем реализовать эту динамику «ни одного, ни двух», войдя и поддерживая глубокое сознание, которое переживается как в дзадзэн, так и в повседневной деятельности, проводимой в медитативном состоянии тела и ума.

Доген говорит, что Ниббана всегда здесь, но человеческий ум, который не практикует Путь Будды, не знает об этом. Вопрос о том, существуем мы или нет, можно сформулировать так: каким образом мы существуем или какова наша реальная бытийность. Когда мы сбрасываем маску и смотрим в зеркало сознания, мы яснее видим, что есть, а чего нет. Разговор об этом до или после этого момента имеет минимальную ценность. Опыт практики медитации является великим откровением.

Как прекрасно !!
Это так красиво. Это напоминает мне людей, которые обнаружили, что когда человек поднимал лестницу и смотрел через великую стену, человек исчезал за стеной. Поэтому они наблюдали, как это происходит снова и снова. В конце концов они решили, что наденут на человека веревку, чтобы он не мог выйти за стену, и тогда он расскажет им, что они видели. Поэтому, когда мужчина перегнулся через стену, они оттащили его обратно с помощью веревки. Когда он спустился, все, что он мог сделать, это улыбнуться. Он ничего не мог сказать, только улыбался. Это так красиво!

Как говорит мой учитель, все имеет свою цену, и, поскольку Завершение есть высшая радость, оно имеет высшую цену. Приходится все отдавать :)

Итак, (Махаяна) Нирвана — это не столько состояние «вообще никоим образом не существующее», сколько состояние отсутствия привязанности ни к чему. Помните Боба Дилана? "когда у тебя ничего нет -- тебе нечего терять"... Не в примитивном смысле; это значит не держаться ни за какую основу, ни за какую территорию — концептуальную или психологическую. Это место за пределами надежды и страха. Естественно, это также место за пределами более грубых проблем, таких как навязчивые идеи, отвращения и привязанность к ошибочным предположениям.

В то же время, как предупреждал нас Будда Палийского канона в притче о корове , избавляясь от зависаний, мы должны пройти прогрессивные этапы, чтобы мы могли стабилизироваться на каждом уровне, прежде чем сделать следующий шаг.

Блаженство, о котором вы говорите, можно понять таким образом...

Теперь вы живы и испытываете бесчисленное количество эмоций. Их можно разделить на 3 группы.

  • чувства, рожденные из-за похоти (не только эротическое чувство, просто вожделение к чему-либо)
  • чувства, рожденные из-за ненависти
  • чувства, рожденные из-за путаницы

Пока вы похожи на всех, кого вы будете гореть в этих трех огнях, нет никакой надежды на истинное душевное спокойствие, пока вы не освободитесь от этих трех. Так что это также говорит о другом: для некоторого утешения остается лишь небольшое место.

И это то, чего вы пытаетесь достичь всем в своей жизни.

Вот почему ты

  • Ешьте пищу, которая вам нравится
  • Носите одежду, которая вам нравится
  • Говорите о вещах, которые вам нравятся
  • Слушайте песни, которые вам нравятся
  • Найдите кого-то, чтобы любить
  • Подумайте, что вам нравится

Итак, как вы видите, выхода нет, позвольте мне привести пример из Господа Будды...

"Нормальное существо (тот, кто не достиг нирваны) подобен ободранной корове, которая живет, если она стоит, на нее нападают птицы, если она идет в воду, ее прикрепляют рыбы, если она лежит на земле, на нее нападают черви. Как от этого нет выхода для нормального человека, он всегда движим своими шестью чувствами, горящими от похоти, ненависти и замешательства».

Так откуда же приходит блаженство?

представьте, если вы сможете освободиться от этих трех, это будет абсолютная свобода и мир, не так ли?

Итак, представьте Араханта...

У него нет горения, вызванного этими тремя, он пребывает в блаженстве покоя. Значит, это только тогда, когда он жив?

Нет, посмотри на себя, ты не только сгораешь от огня этой жизни, ты сгораешь от огня прошлых жизней.

позволь мне объяснить....

У вас нет страха перед тем, что завтра принесет карма?

  • Будете ли вы жить или нет
  • Будут ли ваши руки и ноги привязаны к вам даже после завтрашнего дня
  • Будете ли вы сталкиваться с аварией
  • Будете ли вы жить долго или нет

Тебе так просто не уйти, Ты сгораешь от огня своей следующей жизни и будущих жизней.

Не думай об этом.....

  • Какой будет твоя жизнь в следующей жизни
  • что будет с тобой в этой жизни
  • где ты родишься и каким

Так блаженство после смерти есть?

Представьте себя арахатом....

С этого момента вы свободны от

  • чувства, рожденные из-за похоти
  • чувства, рожденные из-за ненависти
  • чувства, рожденные из-за путаницы

у вас нет страха перед сегодняшним днем, потому что вы сделали то, что нужно было сделать. Что освобождает вас от нескончаемого огня похоти, ненависти и смятения (достижение нирваны). С этого момента вы находитесь в блаженстве нирваны. Вам нечего бояться будущего, вы можете выбрать время смерти еще до того, как жизнь сделает это за вас (отказ от «Ааю санскара»). Вы знаете, что живых больше нет (нет следующих жизней). страдание, и больше нечего ожидать. Это блаженство, осознание того, что «я видел конец всего, и теперь я свободен».

Я уверен, что вы запутались, позвольте мне закончить мой вопрос последним объяснением, и вы все это получите после этого...

Когда арахант умирает, его или ее разум не создает себе другую жизнь, почему? потому что их карма была удалена из-за того, что они были арахантами. Так что больше нечего им рожать. Пример, приведенный в буддизме: «Подобно огню светильника, уносимому ветром». Они не накапливают никакой кармы, эта функция больше недоступна их уму. Поэтому, когда они умирают, это похоже на удаление файла из вашего телефона или компьютера. , он ушел навсегда. Он не ушел куда-то еще, он не ушел в другой формат. Его просто больше нет. Так работает ум араханта в последний момент.

Так что блаженство — это не что иное, как необходимость больше не терпеть эту боль.

Если у вас есть какие-либо вопросы по поводу ответа, пожалуйста, оставьте комментарий.

Пусть тройные драгоценности благословят вас!

+1, но ваш пример файла немного сбивает с толку...
можешь объяснить @draks...
Потому что у меня был интересный ответ на вопрос "Сравняется ли пустота с выключенным компьютером?" . Может быть, путать было неправильным словом; это напомнило мне...
ОК :) @draks...

Чтение «33 проповедей о ниббане» бхиккху К. Шанананды поможет многое понять по этой теме.

Введение: Настоящий набор из тридцати трех проповедей на тему Ниббаны был первоначально прочитан в период с 1988 по 1991 год в качестве лекций, которые раз в две недели читал в лесном монастыре Митиригала в Шри-Ланке достопочтенный бхиккху К. Данананда по велению достопочтенного Матара Шри Шанарамы Махатхеры. Они сочетают глубокое понимание Дхаммы с академической эрудицией, основанные на обильных цитатах из палийских рассуждений, которые чередуются с иллюстративными сравнениями и полезными указаниями для практики медитации.

http://www.seeingthroughthenet.net/files/eng/books/ms/html/Mind%20Stilled.htm#Mindstilled33

Является ли состояние Ниббаны состоянием «вообще никакого существования» или это небытие с преимуществами, которые слишком глубоки, чтобы их можно было понять с точки зрения сансары?

Состояние Ниббаны не есть ни «вообще никоим образом не существующее», ни «существующее во всех отношениях». Это не «небытие с благами», и не «бытие с благами».

Наступает ли единственное «блаженство», относящееся к Ниббане, во время жизни араханта или когда арахант умирает?

«Блаженство», относящееся к Ниббане, происходит в течение жизни Архата, когда достигается Нирвана. Когда арахант умирает, достигается Ниббана, которая находится «за пределами блаженства» — ни «блаженство», ни «не блаженство».

Просто чтобы внести ясность (потому что я слышу противоречивые слова по этому поводу), нас «больше не будет», если мы станем просветленными, и путь состоит в том, чтобы научиться принимать это, верно?

Путь в том, чтобы научиться переживать это. Одним из предварительных условий для его переживания является признание того, что нас «больше не будет», если мы станем просветленными.