Почему никейские христиане считают Евангелие от Фомы еретическим?

Я видел в нескольких местах Евангелие от Фомы, описанное как гностическое и, следовательно, еретическое. Я видел, как люди отвергали это как ересь, но никогда не вдавались в подробности, почему это так. Почему Евангелие от Фомы считается еретическим?

Я прочитал текст, он показался мне довольно интересным, в нем много материала из других евангельских текстов, и, поскольку форма представляет собой евангелия изречений, многое остается для толкования; Я не думаю, что даже довольно строгим ортодоксальным людям было бы трудно интерпретировать его по своему усмотрению. Хотя вы можете истолковать это по-разному, вы можете сказать, что это относится ко многим произведениям, которые считаются каноническими. Оно, конечно, не больше отличается от синоптических евангелий, чем Евангелие от Иоанна. Датировка может быть сомнительной, но это не делает ее доктринально несостоятельной, иначе Послание к Ефесянам не могло бы быть каноническим. Единственное высказывание, которое, как мне кажется, даже намекает на гностицизм, — это 114, и известно, что оно является более поздним дополнением к тексту.

Чтобы было ясно, я имею в виду евангелие высказываний, а не евангелие младенчества.

Мне придется спросить вас, где вы видели это еретическим (кроме кино) и кто объявил это еретическим. Что касается гностического... все является гностическим в зависимости от того, что вы хотите, чтобы это слово означало. Я не увидел в нем ничего особенного и несколько действительно странных вещей, которые, кажется, были приняты Исламом.
См. Основные различия между каноническими и апокрифическими евангелиями в Евангелии и Евангелиях | Новый Адвент .
@giddeonmarx Я никогда не видел упоминания Евангелия от Фомы в кино. Любой хороший? Заголовок? Я сталкивался с этим в основном на других сайтах. Также кажется, что различные ранние христиане, такие как Ириней, кажется, выступали против них - есть упоминание об этом в книге, которую я прочитал несколько лет назад «Апокрифические Евангелия: очень краткое введение». Во всяком случае, я так и не нашел того, что я мог бы назвать полным аргументом по этому вопросу. Поэтому я разместил его здесь.
@curiousdannii Вы имеете в виду 114?
Если это так, я думаю, что могу выставить этот. Литературный прием Петра, задающего вопрос, больше нигде в Евангелии не встречается (кроме того, Петра можно рассматривать как представителя протоортодоксальной церкви, которая все больше выступала против других групп раннего движения Иисуса, поэтому он задавал вопрос в самом легком для понимания месте). дополнение к тексту, который получает ответ высокоразвитой гностической теологии, довольно подозрительно). Тема руководства Иисусом больше нигде в Евангелии не встречается, тема становления живым духом больше нигде в Евангелии не встречается, и 114 прямо противоречит 22.
@Reluctant_Linux_User. Фильм называется «Стигматы», и в нем утверждается, что книга объявлена ​​«еретической». Евсевий использует слово «абсурд». Другие говорят, что оно используется еретиками, виновными в ереси, в ереси, потому что оно гностическое и т. д. Я не смог найти для него официального объявления «еретического», как утверждалось в фильме. Если вам известно о таком официальном заявлении, пожалуйста, сообщите мне. Фильм полная ерунда, поэтому мне он понравился, но мне понравился «Месть помидоров-убийц».
Высказывание числа 114 о женщинах и небесах звучит как современная исламская позиция.
Не считают его каноничным и ариане и свидетели Иеговы, отвергающие Никейский собор.

Ответы (1)

Википедия хорошо резюмирует ересь , но я хочу вытащить кое-какой исходный материал.

Некоторые высказывания действительно свидетельствуют о синпотических евангелиях, но и в них много ереси:

Сверху избранные части Евангелия от Фомы :

Это тайные изречения, которые говорил живой Иисус и записал Дидим Иуда Фома. 1. И он сказал: «Кто найдет толкование этих изречений, тот не вкусит смерти».

Гностики были все о «особых знаниях». Отсюда и слово: Гнозис — знать. Православное христианство склонно находить «тайное знание» отвратительным.

Мертвые не живы, а живые не умрут. В те дни, когда вы ели мертвое, вы оживляли его. Когда вы находитесь в свете, что вы будете делать? В тот день, когда вы были одним, вы стали двумя. Но когда вы станете двумя, что вы будете делать?»

Эта эсхатаология существенно отличается.

  1. Иисус сказал своим ученикам: «Сравните меня с чем-нибудь и скажите, какой я». Симон Петр сказал ему: «Ты как праведный посланник». Матфей сказал ему: «Ты подобен мудрому философу». Фома сказал ему: «Учитель, мои уста совершенно не в состоянии сказать, какой ты». Иисус сказал: «Я не твой учитель. Поскольку ты выпил, ты опьянел от бурлящего источника, за которым Я ухаживал». И он взял его и пошел, и сказал ему три слова. Когда Фома вернулся к своим друзьям, они спросили его: «Что сказал тебе Иисус?» Фома сказал им: «Если я скажу вам одно из слов, которые он сказал мне, вы возьмете камни и побьете меня камнями, и из камней выйдет огонь и пожрет вас».

Еще одно тайное знание и намек на то, что Иисус всего лишь учитель, не более того.

  1. Иисус сказал: «Когда вы увидите того, кто не был рожден женщиной, падите ниц и поклонитесь. Это ваш Отец».

докетизм

22 ...Иисус сказал им: когда вы сделаете два одним, и когда вы сделаете внутреннее подобным внешнему, и внешнее подобным внутреннему, и верхнее подобным низшему, и когда вы сделаете мужчину и женщину в один, чтобы мужчина не был мужчиной, а женщина не была женщиной, когда вы делаете глаза вместо глаза, руку вместо руки, ногу вместо ноги, изображение вместо изображения , то вы войдете [в королевство]».

Согласно гностикам, материя есть зло, и подразумевается, что материя не может войти в царство

  1. «Если вы не поститесь от мира, вы не найдете Царства (Отца). Если вы не соблюдаете субботу как субботу, вы не увидите Отца».

Легализм и антиматериализм

  1. Иисус сказал: «Если плоть возникла от духа, это чудо, а если дух возник от тела, это чудо из чудес. эта нищета».

Больше антиматериализма

  1. Ученики Его сказали: «Когда Ты явишься нам и когда мы увидим Тебя?» Иисус сказал: «Когда вы разденетесь, не стыдясь, и возьмете одежды ваши, и положите их под ноги ваши, как малые дети, и растопчете их, тогда [вы] увидите сына живого и не убоитесь».

Гностики были антиномистами из-за своего антиматериализма. Это было бы что-то вроде этого.

  1. Иисус сказал: «Фарисеи и ученые взяли ключи знания и спрятали их. Они не вошли и не позволили войти тем, кто хочет войти.

Больше тайных знаний

  1. Иисус сказал: «Если скажут вам: «откуда ты пришел?» скажи им: «Мы пришли от света, из того места, где свет возник сам по себе, утвердился [сам] и явился по их образу». Если они скажут вам: «Ты ли это?» скажи: «Мы его дети, и мы избраны от Живого Отца». Если они спросят вас: «Какое свидетельство вашего Отца в вас?» скажи им: «Это движение и покой».

  2. Иисус сказал: «Кто познал мир, тот нашел труп, а кто нашел труп, того человека мир недостоин».

Больше антиматериализма

  1. Иисус сказал: «Я раскрываю свои тайны тем [кто достоин] [моих] тайн.

Больше тайных знаний

  1. Иисус сказал: «Кто познал мир, тот открыл тело, а кто нашел тело, того мир недостоин».

  2. Иисус сказал: «Образы видны людям, но свет в них сокрыт в образе света Отца. Он откроется, но образ Его сокрыт в свете Его».

  3. Иисус сказал: «Когда вы видите свое подобие, вы счастливы. Но когда вы видите свои образы, которые возникли перед вами и которые не умирают и не становятся видимыми, сколько вам придется терпеть!»

  4. Иисус сказал: «Как несчастно тело, зависящее от тела, и как несчастна душа, зависящая от этих двоих».

Больше антиматериализма

Вы видите здесь закономерность?

Гностики верят, что тело изначально и непоправимо зло. Поэтому неважно, что делает тело — имеет значение только ваш дух. В этом суть антиномической ереси, которой учат гностики.

Помимо этого, да, в синоптических Евангелиях много повторений — ведь гностики тоже считали себя христианами. Но новаторские части Фомы — это те части, которые ортодоксальные христиане считали либо «не так», либо ересью.

Вот почему он так и не попал в канон.

Я проголосовал, но обратите внимание, что 39 — это пример повторения, а не инновации.
@Reluctant_Linux_User Пол использует «плоть» как кодовое слово для нашей греховной природы. Православное христианство твердо утверждает благость материи и тела.
@AffableGeek, вы пропустили одно из худших утверждений в Евангелии от Фомы, 114, в котором говорится, что женщины должны стать мужчинами.
Я не совсем понимаю: «Гностики верят, что тело по своей природе и непоправимо зло. Поэтому не имеет значения, что делает тело — имеет значение только ваш дух». Это звучит вполне по-павловски для меня, например: «Живите духом, говорю я, и не потакайте желаниям плоти. противостоят друг другу, чтобы помешать вам делать то, что вы хотите». Гал. 5:16-17 (NRSV) Другие примеры включают Рим.7:18-25 и 2Кор.5:8, действительно все это наказание в конце 1Кор.9 добавляет к делу.
Извините, я удалил и переписал комментарий, который пытался написать в первый раз. Сейчас все как-то в беспорядке.
@curiousdannii да, я передал, что до н.э. оператор поставил под сомнение его подлинность. Хороший ответ на дополнительный вопрос ОП. Кстати.
@curiousdannii В ОП упоминается Евангелие от Фомы 114.
@Reluctant_Linux_User, вы должны спросить, учит ли этому господствующее христианство. И если вы будете искать другие вопросы о гностицизме, вы увидите, что происходит.
@curiousdannii Интересный момент - я согласен с тем, что ортодоксальное христианство в целом придерживается положительной точки зрения на материю и творение. Тем не менее, на теле я думаю, что это довольно смешанные сообщения. Что касается значения слова «плоть» или σάρξ, или как бы вы хотели его выразить, как бы вы согласовали идею о том, что это кодовое слово для обозначения греховной природы, с его присутствием в других частях Библии, например, в Иоанна 1:14 или Луки 3? :6.
О, я пропустил это в вопросе и не слышал, чтобы кто-то думал, что это более позднее дополнение. Глядя на это сейчас, я не могу найти никаких аргументов в пользу того, почему его следует считать более поздним дополнением, но это уже другой вопрос...
Я сказал, что Пол использовал это как кодовое слово. Большинство отрицательных упоминаний о плоти принадлежит Павлу, тогда как Иоанн и Лука не используют его в негативном ключе.
@AffableGeek Мой церковный опыт говорит мне, что да, это так. В истории церкви, безусловно, были периоды сильного отвращения к телу. Мы можем процитировать обычаи от воцерковления женщин после родов до выслушивания малейших нападок на тщеславие с кафедры. С другой стороны, Библия учит, что тело — это храм Святого Духа, и Песнь Песней недвусмысленно восхваляет тело. Судя по моему опыту господствующего христианства (всю свою жизнь я состоял либо в англиканских, либо в местных экуменических партнерствах нескольких основных деноминаций), это смешанная сумка.
Вы действительно перешли к новому вопросу. Комментарии — это не чат :) пожалуйста, задайте новый вопрос, если хотите разобраться в сути, и посмотрите, что другие говорят о гностицизме. 2. Да, на практике церковь склонна называть тело злом, но если вы прочитаете символы веры, вы увидите, что это не то, чему учила первоначальная церковь. Вы смешиваете вещи.
@curiousdannii Пол определенно часто использует это слово в негативном ключе. Теперь он мог делать это просто как ссылку на греховную природу. Или он мог видеть, что как продолжение его всего, начиная с грехопадения Адама, смерть царила даже для тех, кто сам не совершал греха, потому что плоть/тело было испорчено в Римлянам 5. Евангелие от Фомы до Наг-Хаммади, то же самое можно сказать и о Евангелии от Фомы. Я не думаю, что вы можете иметь это в обоих направлениях на законных основаниях. Мне это кажется особой мольбой.
@AffableGeek Извините, я думал, что это то, на что вы указывали, когда говорили: «Вы должны спросить, учит ли этому господствующее христианство». Моя ошибка. Это подходящее место, чтобы узнать, почему вероучения поддерживают тело, или это слишком не по теме - если да, я с радостью опубликую это как новый вопрос. Я очень новичок на этом сайте, поэтому не очень хорошо чувствую его. Если это будет новая тема - возможно, более общий вопрос? «Примиримы ли христианство Павла и Томазин?» может хорошо?
Было бы вполне по теме. Это то, что мы делаем здесь: мы использовали признанные источники богословия, чтобы ответить на подобные вопросы. Когда я предлагаю немного никейского христианства, я помогаю вам рассмотреть его, чтобы люди не пытались закрыть его как «вопрос правды», если вы хотите получить хорошее представление о том, что мы делаем, проверьте, как мы отличается от других сайтов и добро пожаловать на борт!
Я проголосовал за это на данный момент. Я не уверен, что на него дан полный ответ, но это определенно хорошее начало.
Почему никейские христиане считают Евангелие от Фомы еретическим?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 3v