У меня есть друг, который получил предложение за 17 долларов в час в качестве кооператива в Нью-Йорке. Мой друг учится в магистратуре по компьютерной инженерии, занимается продвинутым искусственным интеллектом и машинным обучением.
Я пытаюсь выяснить, не сошел ли этот парень, отвечающий моему другу, с ума. Потому что я ругался на его ответы.
По моему опыту, студенты бакалавриата (2 года обучения) в области разработки программного обеспечения получают в среднем 20 долларов в час в районе, где я живу.
Поэтому я сказал своему другу попросить более высокую зарплату, так как у них есть расходы, а характер работы более технический, чем простая работа веб-разработчика.
Мой друг отправил электронное письмо менеджеру по найму и сотруднику офиса кооператива. Прошу 22 доллара в час и с нетерпением жду следующей встречи.
Сотрудник офиса кооператива ответил на все письма.
Они сказали что-то вроде:
Я понимаю ваше стремление к более высокой ставке, однако предлагаемая ставка сопоставима с тем, что получают другие кооперативы, и стоимость жизни не имеет ничего общего с ставкой. Оставляю решение на усмотрение менеджера по найму.
В последующем ответе мой друг объяснил их финансовую картину более подробно. И заметил, что характер работы отличается от среднего кооперативного студента. Я предполагаю, что «другие кооперативы» означают, что их делают все.
Кооперативная контора снова ответила:
Ваши расходы тут ни при чем!
Менеджер по персоналу пока не ответил.
В целом, по подсчетам моих друзей, это дополнительные 400 долларов. $1760 за два месяца работы (10 часов в неделю). Их расходы составляют $1322 в месяц.
Что вы ребята думаете? Считаете ли вы, что стоимость жизни исключается из расчета почасовой ставки? И не следует учитывать при обсуждении заработной платы?
Я сказал своему другу игнорировать представителя кооператива и ждать ответа от менеджера по найму.
РЕДАКТИРОВАТЬ:
Мой друг скоро заканчивает учебу и является иностранцем. Предложение о работе выглядит так, как будто оно продлено после окончания учебы. Но им приходится проходить кооператив через школу по юридическим причинам.
Неважно, что мы думаем, важно, что «думают» работодатели. И прелесть свободного рынка в том, что если ваш друг не согласен с тем, что ему платят, он может просто искать новую работу.
Вы не заставите этих людей передумать. У них есть определенная политика, которая привязывает кооперативы — независимо от компетенции или области обучения — к этой заработной плате, и я уверен, что это их вполне устраивает. Зачем им раздавать больше, когда кажется, что люди вполне готовы работать за 17 долларов в час?
Мяч на стороне вашего друга, и единственный разумный выход, если он не может позволить себе жить за счет своей зарплаты, — это воспользоваться своим опытом в другом месте.
Теперь вы добавили информацию о том, что ваш друг является иностранным студентом, а также о том, что его заработная плата выплачивается через университет.
Мне кажется, что ваш друг застрял, пока не закончит учебу через 2 месяца, поэтому слишком поздно решать эту проблему (хотя есть небольшой шанс получить какой-то бонус, так что кто знает?).
Если он заинтересован в том, чтобы работать в этой компании, так что он останется в стране, то ему, вероятно, следует как можно меньше раскачивать лодку. Это может включать в себя отказ от просьбы о повышении заработной платы в такой критический момент в его жизни (скоро окончит учебу и, вероятно, ему придется покинуть страну, если его не спонсирует компания).
Однако, если он считает, что предпочел бы работать у какого-то другого работодателя, то ему, вероятно, следует немедленно начать искать работу.
Когда вы просите о повышении, ваши обстоятельства не учитываются работодателем.
Работодатель делает вам предложение, которое, по его мнению, вы стоите . Эта сумма всегда будет минимальной суммой, которую они могут сойти с рук, заплатив вам - стоимость жизни, расходы на переезд и т. д. не фигурируют в ней. Вы могли бы жить за счет лапши рамэн и дополнять свои блюда из суповой кухни для всех, кого это волнует.
Тем не менее, вы человек с возможностью выбора (свободной воли) и, предположительно, вариантами. Если вы примете их предложение, значит, вы согласны с их оценкой вашей ценности. В этот момент работодатель вам ничего не должен — вы уже подписали пунктирную линию.
Если, однако, вы чувствуете, что стоите больше, то вы можете договориться, прежде чем согласиться, или искать другую работу. Однако не рассчитывайте получить что-то большее, чем то, о чем вы договорились в своем трудовом договоре.
$17/hour in area for this kind of work as an intern is pretty low
@visc «в качестве стажера», это иностранный студент, проходящий через курятник? или просто "стажер"? Я полагаю, у «местных» (то есть тех, у кого нет визовых ограничений) меньше ограничений и больше гибкости... какие еще есть варианты, кроме этого «кооператива»? При прочих равных... Бьюсь об заклад, все НЕ равны по сравнению с другими "стажерами"... TLDR: ваши сравнения действительно равны?Это послание, которое вы (и ваш друг) должны запечатлеть в своей душе:
Вы стоите того, что рынок заплатит.
У работодателя (кто-то с наличными в кармане) есть три варианта. В конце концов, хотят ли они:
Это выбор, который у них есть, и выбор, который они делают каждый день. Задача вашего друга — сделать второй вариант наиболее привлекательным.
Если ваши навыки не выдающиеся (недавний диплом), то вам придется работать за немного меньшие деньги или быть «кем-то другим» у какого-то другого работодателя (3-й вариант).
Когда ваши навыки становятся выдающимися (специальные знания, высокая производительность, лидерство и т. д.), тогда этот второй вариант начинает выглядеть все более и более привлекательным для работодателей, и вы можете попросить немного больше этих денег.
Нигде в этом списке переменных, которые учитывают работодатели, нет ваших (вашего друга) личных расходов.
Следует ли учитывать стоимость жизни, когда вы получаете предложение? Абсолютно!
Влияет ли это на зарплаты наряду с показателями экономики? Конечно.
Это то, что вы могли бы использовать во время переговоров? Редко.
Конечно, может быть несколько случаев — возможно, ваша команда переезжает в другой город с более высокой стоимостью жизни. Или у вас есть возможность работать в офисе A или офисе B, и вы подсчитали, что стоимость проезда до офиса B на 100 долларов в месяц выше, поэтому вы просите надбавку, если выберете B. Но вот загвоздка, если вы переезжаете в офис B. в другой квартире через 6 месяцев, и ваши расходы на дорогу уменьшатся на 150 долларов, вы вернетесь и потребуете снижения зарплаты?
Вам не платят за выживание в близлежащем районе; вам платят за работу. Представьте себе обратное: вы делаете предложение работать на X, а компания отвечает: «Извините, вот наш полный бюджет вместе с оценкой вашего вклада и общим прогнозом экономики. Как видите, для нашей компании чтобы достичь своих целей и выжить, нам нужно нанять кого-то в X/2». Убедит ли вас этот аргумент? Потому что это аргумент, который вы им приводите!
Кроме того, в переговорах вы стремитесь убедить. Даже если аргумент совершенно обоснован, он бессмыслен, если он не работает. Они указали, что считают ваш аргумент недействительным. Можно, конечно, попытаться убедить их, что это так, но может быть и проще найти аргумент получше: вы уже упоминали, что обычная ставка (по вашему опыту) выше, плюс работа отличается от в среднем. Это гораздо более сильные моменты! Обратите внимание, как они не остановились на том, что эти аргументы недействительны, вместо этого они сказали, что у них другие цифры.
В конце концов, нет другого оправдания для просьбы о зарплате Х, кроме желания зарплаты Х. У вас может быть много веских, убедительных причин, но никто не должен соглашаться на сделку, которую он не хочет; даже если они совершают глупейшую ошибку.
Ваша экономика неверна.
Заполнить работу просто спроса и предложения.
Человек, который хочет жить в большом городе, может быть готов работать за меньшую плату, чем живет в сельской местности. Да, будет труднее сводить концы с концами, но стоимость жизни не влияет напрямую на спрос на зарплату.
Я мог бы согласиться на низкую ставку, чтобы работать на горнолыжном курорте с высокой арендной платой.
Возможно, я не захочу жить в сельской местности Северной Дакоты ни за какие деньги.
В Хьюстоне довольно низкая стоимость жизни для большого города, но многие рабочие места по-прежнему оплачиваются больше, чем в Сан-Франциско.
Где стоимость жизни может более справедливо сыграть роль, так это переход к более высокой стоимости жизни. Вы не выбрали город. Но если бы вы попытались снизить зарплату в связи с переходом на более низкую стоимость жизни, они бы кричали как банши. Я работал в компании, которая давала единовременный бонус за перевод в определенные места.
Здесь смешиваются две идеи. Во-первых, это оценка, которую должен получить ваш друг, будучи высококвалифицированным студентом, готовящимся к выпуску. Я согласен, 17 долларов в час для человека с приличными навыками машинного обучения или искусственного интеллекта кажутся низкими. Я думаю, что вы правы в этом.
Однако это не имеет значения. Финансовая картина вашего друга, безусловно, не имеет значения для работодателя. ЕСЛИ ТОЛЬКО ваш друг не пользуется большим спросом и его активно вербуют. Но, похоже, здесь это не так.
Разделите две идеи. Ставка и потребности вашего друга не связаны. Период. Очень маловероятно, что они когда-либо будут работать в этой организации по найму. Такова реальность ситуации.
Похоже, этот вопрос был задан для оспаривания догматической точки зрения, а не для поиска информации о ситуации. Вы делаете широкие, широкие обобщения по сложным, нюансированным темам, которые люди изучают десятилетиями и до сих пор не до конца понимают.
В конце концов, если это действительно беспокоит вас, это похоже на любую проблему программирования. Лучший способ понять это может состоять в том, чтобы реализовать это самостоятельно. Начните бизнес и платите столько, сколько считаете подходящей для своего таланта. Как говорит Джефф Безос, «ваша маржа — это моя возможность».
Работодатель устанавливает компенсацию за работу в размере, который, по его мнению, он должен привлечь и удержать кого-то для выполнения работы, которую хочет выполнить работодатель. Вообще говоря, работодателю «все равно», какова стоимость жизни данного человека.
Индивидуальный заявитель или работник должен решить, является ли предложение удовлетворительным — они могут основывать это решение на своей стоимости жизни. Затем они решают, подавать ли заявку или вести переговоры.
Если люди, занимающиеся наймом, хотят, чтобы ваша зарплата основывалась на том, что, по их мнению, вам нужно, то это может быть хорошим способом показать ваши расходы, чтобы оправдать повышение. Не то чтобы никто при найме никогда не задумывался об этом, но это действительно далеко от приоритета при расчете заработной платы.
Обычно это некий баланс между рынком для квалификаций этого кандидата, вкладом этой должности в доход компании и степенью риска, на который они готовы пойти, заплатив больше или меньше.
Некоторые кандидаты просят больше или меньше в зависимости от их понимания всех этих переменных, а также их уровня отчаяния. Извините, но если несколько кандидатов имеют такой же уровень знаний, как и вы, и готовы работать за половину зарплаты, вы можете не получить работу/повышение, несмотря ни на что.
В общем, я предлагаю продемонстрировать, чем вы намного лучше других кандидатов, и потребовать, что вы можете получить на открытом рынке.
Большинство ответов касались работы в системе свободного рынка, где ваши расходы не диктуют, сколько будет оплачиваться работа. Две организации могут свободно устанавливать свои цены, и когда они соглашаются, происходит сделка.
Я хочу добавить дополнительную перспективу.
Ставки за работу обычно должны учитывать требования COL, и, как правило, вы увидите более высокие ставки в более дорогих областях. Однако компенсация должна измеряться более чем в долларах. В случае вашего друга и многих студентов колледжа их первая работа, стажировка и кооперативы будут иметь заработную плату ниже стандартной. Но заработная плата не является полной компенсацией. Эти компании берут на себя более высокий риск, нанимая сотрудников с небольшим опытом или вообще без него. Административные расходы на единицу работы этих сотрудников начального уровня будут выше (больше обзоров, проверок, ухода, наставничества и т. д.). Они предлагают вам доступ к реальному опыту работы. Этот реальный опыт — это то, что направит вас на путь роста до конца вашей карьеры.
Компенсационный пакет вашего друга (и других стажеров/кооперативников) примерно такой:
Если вы можете получить больше денег, то сделайте это. Но в такие времена нужна перспектива. Возможность насладиться новым городом, получая при этом небольшую заработную плату и приобретая реальный опыт работы, вероятно, стоит гораздо больше, чем просить еще несколько долларов в час.
В заключение, обо всем можно договориться, а переговоры — это часть игры. Но чтобы вести переговоры, вы должны занимать позицию, с которой можно вести переговоры. У стажера, кооператива или свежего выпускника не так много рычагов влияния. Лучше всего воспользоваться возможностью, иметь позитивный настрой и получить бесценный опыт. Тогда в следующий раз вы будете в лучшей позиции для переговоров. Лично я бы не стал ссориться из-за нескольких долларов в ущерб возможности роста.
Лилиенталь
Даниэль
внутренности
смки
смки
ПрограммированиеLlama
CptEric
Компьютерчип
Паула Хасстентейфель
a masters student in Computer Engineering doing advanced AI and machine learning
имеет ли к этому какое-то отношение тот факт, что она...Толстяк
Дэвид К.
Зак
РонДжон
Дональд