Согласование рассказов о призвании Симона Петра

Как вы примиряете два рассказа о том, как Иисус звонил Петру? ( Матфея 4:18-19 и Иоанна 1:35-42 )

В отрывке от Матфея Петр и Андрей вместе ловят рыбу. В отрывке Иоанна Андрей был с Иоанном Крестителем, а Петр был где-то еще?

Ответы (7)

Я не вижу врожденного конфликта между этими отрывками. В частности, в отрывке от Иоанна описывается, как Андрей и Симон впервые встретились с Иисусом; отрывок из Матфея описывает, как Он призвал их в ученики. Матфей никогда не утверждает, что событие на берегу моря было первой встречей Иисуса с братьями.

Редактировать: В повествовании от Иоанна Петр встречает Иисуса сразу после того, как Иисус крестился, подвергся искушению в пустыне и вернулся (Иоанна 1:32-34). Призвание Петра есть во всех Евангелиях. У Луки Иисус был искушаем в главе 4. Затем, в главе 5 (совпадающей с хронологией в Иоанна 1), он призывает Петра в ученики (параллели с его призванием можно найти в Матфея 4 и Марка 1). В Евангелии от Луки 4:38-39, как раз перед тем, как были призваны Петр и Андрей, Иисус пошел из синагоги в дом — подождите — Симона! Он пошел лечить Свою свекровь! Это доИисус призвал его в ученики. Кроме того, в 5:3 он сначала обращается к Петру просто по имени Симон, как и в 4:38, поэтому мы можем с уверенностью предположить, что это тот самый Симон, чей дом Он посетил (иначе Лука должен был/должен был дать ему знак отличия, как Симону-рыбаку, чтобы уточнить, что это не тот Симон, о котором говорилось всего десять стихов назад в главе 4, верно?) Иисус позвал его после исцеления его свекрови! Конечно, Он мог бы встретиться с Ним, как описано в Евангелии от Иоанна 1, и Его настоящее призвание произошло вскоре после этого! Кто-нибудь видит недостаток или дыру в этой логической линии?

+1 Хотя я согласен, что противоречия быть не должно, Матфей уверен, что это звучит так, будто ученики никогда не встречали Иисуса до того, как их призвали. Бонхёффер в «Цене ученичества» охарактеризовал призыв как ответ на вера, а не репутацию, прежнюю дружбу или какой-либо предыдущий контакт.
@GalacticCowboy: Итак, вы говорите, что отрывок Иоанна происходит первым, так что к тому времени, когда происходит отрывок Матфея, Петр и Андрей уже знали бы Иисуса, как сказал Джон в своем комментарии?
Учитывая, что фундаментальные обстоятельства явно отличаются, а в отрывке от Иоанна прямо утверждается, что это первая встреча между Иисусом и двумя мужчинами, это кажется самым ясным способом прочтения этого.

Прежде чем согласовать синоптический отчет, как правило, с отчетом Иоанна, сначала необходимо согласовать различные версии синоптического отчета.

  • В Евангелии от Марка 1:16 Иисус видит Симона и Андрея, его брата, забрасывающих сеть в море, и призывает их следовать за Ним, и что Он сделает их ловцами человеков. Позже, в стихах 1:29-30, он посещает дом Симона, где лежит больная свекровь Симона.

  • Матфея 4:18, 8:14 достаточно точно следуют за Марком и не противоречат Марку .

  • В Луки 4:38 Иисус входит в дом Симона, где лежит больная свекровь Симона. Позже, в 5:3, он находит Симона, моющего, а не забрасывающего свою сеть, и чудесным образом рассказывает Симону, как поймать большой улов рыбы - Иисус говорит, что научит Симона ловить людей. Эндрю, кажется, не присутствует и упоминается только в главе 6, где перечислены все ученики.

Википедия говорит нам: The most widely accepted hypothesis today, however, is that Mark was the first gospel and was used as a source by both Matthew and Luke, together with considerable additional material.«Если Марк был источником, используемым авторами Матфея и Луки , он должен быть самым точным, по крайней мере, из синоптических евангелий, а Луку следует игнорировать везде, где он противоречит Марку , например, в хронологии. событий. Сравнение в идеале должно быть ограничено Марком и Иоанном , хотя использование Матфея в данном случае не представляет проблемы.

Вопросы, требующие согласования

И у Марка, и у Матфея встреча у Галилейского моря кажется первой встречей Иисуса с братьями, и мы узнаем из Марка 3:16, что Иисус называет Симона Петром, а Марк указывает, что в этом случае имя Симона было изменено. .

В Евангелии от Иоанна 1:35-42 Иисус, безусловно, впервые встретил Андрея с Иоанном Крестителем и вскоре после этого впервые встретился с Симоном, когда Андрей позвал его. Именно в это время (Иоанна 1:42) Иисус назвал Симона именем Кифа , или Петр.

В Евангелии от Матфея 3:13-14 Иоанн Креститель сразу узнает Иисуса, но в Евангелии от Иоанна 1:31,33 Креститель дважды говорит, что он не знал Иисуса, когда пришел креститься. Однако Марк не упоминает об этом, так что противоречие можно не принимать во внимание для настоящих целей.

Объяснение

Масштабы проблемы с любой попыткой согласования синоптических евангелий и Евангелия от Иоанна резюмирует Бертон Л. Мак, который говорит в «Кто написал Новый Завет », стр. 177, что Иисус, сеттинг и сюжетная линия четвертого евангелия не могут быть согласованы. с синоптиками. Невозможно соединить Иисуса Иоанна с синоптическим, как если бы каждый из них просто подчеркивал различные черты одного и того же исторического Иисуса. Он говорит, что Иисус Иоанна — существо совершенно другого рода.

Элейн Пейджелс говорит в Beyond Belief , стр. 61-63, что она усматривает в Евангелии от Иоанна явное предубеждение против Петра. Джон Доминик Кроссан в «Рождении христианства », стр. 566, также указывает на типичные косвенные примеры превознесения Возлюбленного Ученика над Петром в Евангелии от Иоанна. Таким образом, тема Евангелия от Иоанна, по-видимому, состоит в том, чтобы подорвать то, что его автор, возможно, считал чрезмерным почитанием апостола Петра.

В соответствии с решимостью свести к минимуму роль Петра в евангельской истории, он больше не является первым учеником, избранным Иисусом, а следует за Иисусом только по настоянию своего брата Андрея. В то же время Андрей становится первым, кто объявляет Иисуса Мессией, или Христом, в самом начале Евангелия (Иоанна 1:41). В Евангелии от Марка Петр — первый ученик, отважившийся предположить, что Иисус есть Христос, и только в стихе 8:29.

Иоанн не включает список учеников, соответствующий 3:14-19, поэтому просто переносит переименование Симона на эту первую встречу, где разница остается незамеченной.

Согласование Иоанна 1, Марка 1, Матфея 4:19 и Луки 5:1-11

Все эти отрывки говорят о призвании Петра. Но только Марк и Матфей вспоминают одно и то же событие. Порядок в хронологии - Иоанн, Марк и Матфей, ​​Лука.

ИИСУС ВСТРЕЧАЕТСЯ С ПЕТРОМ В Иоанна 1 Андрей представил Иисуса Петру. Андрей следовал за Иисусом со вчерашнего дня, основываясь на свидетельстве своего бывшего учителя (Иоанна) о том, что Иисус был агнцем Божьим. Очевидно, хотя Андрей не знал Иисуса, Иоанн рассказал ему о грядущем Мессии. Итак, когда Иоанн сказал: «Смотрите, там Агнец Божий», Андрей знал, что Иоанн говорил о Мессии. Следовательно, Андрей последовал за Иисусом.

Затем Андрей приводит своего брата Петра к Иисусу, говоря: «Мы нашли Мессию». А Петр назван Иисусом Кифа.

ИИСУС ПРИЗЫВАЕТ ПЕТРА ДАЛЕЕ, Матфей и Марк соглашаются, что Иисус был искушен до того, как призвал Петра быть учеником, «ловцом людей». В этой сцене призыва Иисус увидел, как Петр забрасывает сеть в воду. И Иисус позвал Петра, и он последовал за Иисусом, который шел по берегу.

ИИСУС ИСЦЕЛЯЕТ ТЕЩУ ПЕТРА В Евангелии от Марка Иисус исцеляет мать жены Петра после призвания Петра. Затем упоминается, сколько исцелилось. В Евангелии от Матфея нет упоминания об исцелении свекрови Петра, но есть упоминание о многих исцелениях после призвания Петра.

У Луки свекровь Петра исцеляется перед сценой, записанной в Луки 5:1-11.

ИИСУС ПОДТВЕРЖДАЕТ ПРИЗЫВ ПЕТРА В Луки 5 Иисус стоит у Галилейского моря, когда рыбаки моют свои сети. И вокруг Иисуса собралась толпа людей, слушающих Слово Божье. Это не та сцена, которую мы видим у Марка и Матфея, потому что поза Иисуса отличается, и лодки припаркованы у кромки моря, а не в воде. Рыбаки моют свои сети, а не забрасывают их.

Некоторые утверждают, что это тот же день, что и сцена, описанная в Евангелии от Матфея и Марка. Следовательно, Матфей и Марк записали начало дня рыбной ловли (это должно было быть накануне вечером, потому что Петр говорит у Луки, что они «ловили всю ночь»), а Лука записывает конец дня рыбной ловли.

Такой сценарий требовал бы, чтобы Иисус был там всю ночь, наблюдая за рыбной ловлей, или чтобы Он был там вечером, а затем вернулся на следующее утро. Такое понимание возможно, но нет оснований требовать такого сценария. Более неприятным является тот факт, что Лука перечисляет исцеление свекрови Петра перед сценой призыва в 5:1-11.

Либо Лука, либо Марк не в хронологическом порядке, либо Люк записал событие, отличное от Марка и Матфея. Последнее более вероятно.

Добро пожаловать в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Пожалуйста, рассмотрите возможность регистрации учетной записи, чтобы в полной мере воспользоваться тем, что может предложить этот сайт. Кроме того, обязательно ознакомьтесь с экскурсией по сайту и узнайте, чем этот сайт немного отличается от других сайтов в Интернете. Это не комментарий к качеству вашего ответа, а стандартное приветственное сообщение.
На самом деле свекровь Петра исцеляется в Евангелии от Матфея, но это не происходит до главы Матфея 8:11.

Здесь 2 истории. Во-первых, когда Андрей и Петр впервые встречаются с Иисусом в повествовании Иоанна. Во-вторых, когда Андрей, Петр, Иаков и Иоанн призваны в ученики, как описано в синоптических евангелиях.

В первой истории Андрей и еще один человек (которого часто считают апостолом Иоанном, деловым партнером Андрея) находятся с Иоанном Крестителем, когда Иоанн видит Иисуса и провозглашает себя агнцем Божьим (Ин. 1,36). Андрей начинает следовать за Иисусом и рассказывает об этом своему брату Петру. Таким образом, Иисус встречает Андрея, Петра и, возможно, Иоанна (Ин 1, 40-42).

Некоторое время спустя, когда Иоанн Креститель был заключен в тюрьму (Марк 1, 14), мы получаем вторую историю, где Марк и Матфей дают сокращенную версию, а Лука пишет более развернутую версию. Иисус проповедует, и вокруг толпится много людей, поэтому он садится в лодку и немного отплывает, чтобы они могли видеть и слышать его (Луки 5, 1-3). Закончив, он говорит Питеру снова пойти на рыбалку, что он неохотно делает после того, как объяснил, что провел всю ночь на рыбалке без улова, и они получают огромный улов рыбы. Петр (и косвенно Андрей) зовет Иакова и Иоанна в другой лодке, чтобы они помогли доставить улов на берег, и даже с дополнительной лодкой сети рвутся, и лодки почти тонут (Луки 5, 6-10).

Рассказы у Марка и Матфея более краткие. Здесь нет описания толпы, проповеди с лодки, вчерашней рыбалки или огромного улова рыбы. Вместо этого Марк говорит нам, что Андрей и Петр ловили рыбу, а Иаков и Иоанн чинили сети. Иисус зовет их, и они следуют (Марка 1, 14-19) и (Матфея 4, 18-22).

Все эти счета подходят друг другу. Андрей, Петр и Иоанн встретили Иисуса до того, как он призвал их стать учениками. Иисус проповедует и использует лодку Петра, чтобы иметь возможность говорить с большим количеством людей. Закончив, они ловят рыбу, принося огромный улов, который разрывает сети и следуют за Иисусом. В более коротких версиях они ловят рыбу, чинят сети и следуют за Иисусом.

Добро пожаловать на биржу стека библейской герменевтики Arranblonde, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.

Я не ученый, но меня не интересуют различные версии. Они были написаны последователями Иисуса задолго до того, как произошли эти события — вероятно, когда они постарели.

Мне 65 лет. Если бы я написал свой рассказ о семейном опыте детства и поделился воспоминаниями со своими братьями и сестрами, вы можете быть уверены, что наш рассказ и сроки были бы другими. Кроме того, отсутствие сговора повышает доверие к сообщениям. Они могли бы встретиться вместе и сказать: «Хорошо, ребята, нам нужно все исправить. Наши отчеты должны быть согласованы, если мы ожидаем, что кто-то поверит нам. Этого явно не произошло.

Что важно, так это лежащее в основе послание и гармония спасительного евангельского послания и божественной личности Иисуса. В этом они, без сомнения, были на одной волне.

Добро пожаловать в BHSX. Спасибо за ваш вклад. Пожалуйста, не забудьте пройти экскурсию (ссылка ниже), чтобы лучше понять, как работает этот сайт. Этот ответ можно улучшить с помощью некоторых ссылок.

Здесь вы получаете примирение

Я даю вам хронологию инцидентов, которые произошли, как показано ниже,

  1. Иисус крестился в Вифабаре (Иоанна 1:28-34).

  2. На следующий день Иоанн и Андрей встретили Иисуса и остались с ним. Андрей свидетельствовал об Иисусе Петру (Иоанна 1:35-41)

  3. Иисус был взят в пустыню и искушаем искусителем (Мф 4:1-11, Луки 4:1-13)

  4. Он пошел в Галилею и проповедовал Евангелие (Мф 4:12-17, Луки 4:14,15)

  5. Он проповедовал в Назарете, и люди пытались убить его (Луки 4:16-30).

  6. Он проповедовал в Капернауме (Луки 4:31-37).

  7. Он отправился в Вифсаиду, чтобы исцелить свекровь Петра (Луки 4:38-39).

  8. Проповедь Евангелия в Галилее (от Луки 4:40–44)

  9. Встреча с Петром в Вифсаиде (Мф 4:18-22, Луки 5:1-11, Иоанна 1:42)

  10. Пошел в Капернаум (Иоанн 1:43,44, Мф 4:23)

Я считал, что между Иоанна 1:41 и Иоанна 1:42 есть временной разрыв.

40 Андрей был одним из двух учеников, последовавших за Иисусом. Они слышали, что Иоанн сказал об Иисусе. Андрей был братом Симона Петра. 41 Первое, что сделал Андрей, это нашел своего брата Симона. Андрей сказал Симону: «Мы нашли Мессию». («Мессия» и «Христос» означают одно и то же). 42 Затем он привел Симона к Иисусу. Иисус посмотрел на Симона и сказал: «Ты Симон, сын Иоанна. Твое имя будет Кифас. Это имя то же, что и Петр, что означает «скала». (Иоанн 1 40-42) Упрощенная английская версия)

Обратите внимание на «тогда» в начале стиха 42. Греческое слово καὶ обычно переводится как «и» на английский язык. Но в корневом языке у него гораздо больше значений.

Если учесть этот зазор, то все сходится. Я рассмотрел основное понимание того, что авторы Евангелий выбирают то, что они записывают, в соответствии с целью их написания. Итак, апостол Иоанн подошел прямо к встрече Иисуса и Петра, проигнорировав так много других происшествий между ними, как сказано в конце его евангелия:

25 Но есть и многое другое, что сделал Иисус; если бы каждое из них было записано, я полагаю, что сам мир не мог бы вместить книги, которые были бы написаны

Привет, Джулиан, добро пожаловать в BH-Stack Exchange, мы рады, что ты здесь. Обязательно ознакомьтесь с нашим кодексом поведения . Спасибо!

Событие у моря у Матфея и у Луки, похоже, не описывают разные события. Евангелие от Матфея является кратким изложением встречи, описанной в Евангелии от Луки: он видел, как они ловили рыбу, в Евангелии от Матфея, а в Евангелии от Луки подробно описано, как они пошли ловить рыбу вместе. Я не вижу причин принимать рассказ Матфея в том смысле, что «когда его глаза остановились на них, они ловили рыбу». Сначала они мыли сети, но он сказал, чтобы они снова забрасывали сети. Следовательно, его взаимодействие с ними включало рыбную ловлю, и будет правильно сказать: «Он видел, как они ловили рыбу», поскольку Матфей чувствовал, что это было центральным моментом истории, особенно учитывая слова Иисуса, повторенные в Луке: «Я сделаю вас ловцами человеков». ."