Сутта джхана против Висуддхимагга джханы

В статье « Множественные буддийские модернизмы: джхана в преобразовании тхеравады » Натали Кули сравнивает то, что учили о джхане следующие учителя: Айя Кхема, Бханте Хенепола Гунаратана, Па-Аук Саядо, Аджан Брахмавамсо, Бханте Вималарамси, Таниссаро Бхиккху, Ли Брасингтон и Шайла Кэтрин.

Кажется, есть примерно два лагеря учителей. Первые, которые зависят от Висуддхимагги, Абхидхаммы, комментариев и сутт для учения о джханах. Второе зависит в первую очередь или исключительно от сутт, а не от других источников.

Другой способ разделить их — это те, кто считает важным экаггата , или очень глубокую однонаправленную концентрацию, и те, кто этого не делает.

Вопросы:

  1. В чем на самом деле разница между сутта-джханой и вишуддхимагга-джханой?
  2. Требуется ли для джханы экаггата или очень глубокая однонаправленная концентрация?
  3. Сможет ли достигший джханы использовать свое состояние джханы для размышления о четырех основах осознанности, описанных в Сатипаттхана Сутте? Или джхана просто используется для преодоления пяти препятствий, что помогает четырем основам медитации осознанности?

В документе обсуждалась точка зрения Аджана Брама:

Брахмавамсо приводит доводы в пользу очень глубокого уровня сосредоточения — экаггата , — который часто критикуют другие учителя. Он утверждает, что в джхане тело исчезает, так что человек больше не может ни видеть, ни слышать. Он также прямо заявляет, что джхана невозможна во время медитации при ходьбе, возможно, заявление, сделанное в отношении легких джхан Вималарамси, основанных на суттах, которые обсуждаются ниже. Наконец, он утверждает, что «некоторые учителя сегодня представляют уровень медитации и называют его джханой, когда он явно меньше, чем реальная вещь». Среди источников, которые Брахмавамсо почитает и цитирует в своей работе, есть Виная, Висуддхимагга и даже джатаки, которые очень редко упоминаются западными учителями Медитации Прозрения.

В документе обсуждалась точка зрения Бханте Вималарамси:

Частично это стремление вернуться к истокам буддизма привело Вималарамси к почитанию сутт и Винаи, но отверганию более поздних комментариев и Абхидхаммы. Он особенно критически относится к Висуддхимагге. Например, он отмечает:

Итак, у вас есть Висуддхимагга, обучающая одному виду медитации, которая не ведет к ниббане, и у вас есть сутта, которая учит другому виду медитации, и она ведет прямо к ниббане. И теперь, поскольку мы так далеки от времен Будды, есть много монахов, которые принимают Висуддхимаггу за то же самое, что и учение Будды, а затем есть другие монахи, которые не принимают это за учение. Будды, они считают сутты истинным учением.

Хотя Вималарамси первоначально учился в центрах випассаны в Бирме, он пришел к убеждению, что этот стиль медитации не является подлинным, поскольку он основан на комментариях, а не на суттах. Фактически, эта интерпретация медитации, основанная на суттах, привела его к обучению тому, что он называет «медитацией безмятежной мудрости», совместной медитации саматха/випассана. Он учит в основном из Анапанасати-сутты и Сатипаттхана-сутты и утверждает, что джхану не следует считать экстатической или однонаправленной ( ekaggatā) .). Скорее, это легкое, расслабленное состояние, в котором исследуются различные буддийские прозрения. Он утверждает, что (1) те, кто следует описаниям джханы в комментариях, практикуют небуддийскую медитацию, которая не ведет к нирване, и (2) те, кто следует комментариям в практике отдельной практики випассаны, ошибаются, следуя не-буддийской практике. канонический авторитет.

В документе обсуждалась точка зрения Таниссаро Бхиккху:

Таниссаро Бхиккху учит джхане исключительно по суттам, а не по комментариям. Отметив, что джханы, изложенные в Висуддхимагге, включают в себя элементы, не упомянутые в суттах, Таниссаро Бхиккху отмечает: «Некоторые тхеравадисты настаивают на том, что сомнение в комментариях является признаком неуважения к традиции, но, похоже, это признак еще большего неуважения к Будде — или составителям Канона — предположить, что он или они упустили бы что-то абсолютно важное для практики». Он заключает, что джхана в комментариях — это «нечто совершенно иное», чем джхана в каноне.

В отличие от других сторонников «более глубоких» состояний, описанных в «Висуддхимагге», Таниссаро Бхиккху утверждает, что чрезвычайно глубокие состояния медитации — это «неправильная концентрация». Нужно полностью осознавать тело; мощная экаггата , как обсуждается в Висуддхимагге, может привести к потере чувства звуков, мыслей или восприятий, что, по его мнению, не идеально для прозрения. Люди, выступающие за такую ​​глубокую медитацию, по словам Таниссаро Бхиккху, блокируют определенные области осознания и «психологически способны к диссоциации и отрицанию».

Ли Брасингтон, ученица Айя Кхемы, описала сутта-джхану в сравнении с вишуддхимагга-джханой:

Ли Брасингтон — американская ученица Айя Кхемы, которая в настоящее время регулярно преподает джханы в Соединенных Штатах, в основном для студентов в центрах медитации прозрения. Как и его учитель, Брасингтон предполагает, что джханы несложно изучить или практиковать. Он отмечает, что «джханы, обсуждаемые в суттах, доступны многим людям», но утверждает, что джханы, представленные в Висуддхимагге, на самом деле качественно отличаются от описанных в суттах; он предполагает, что джханы Висуддхимагга были разработаны в более поздний период и их труднее достичь. На самом деле Брасингтон предложил различать «сутта-джханы» и «вишуддхимагга-джханы», которые, по его мнению, сильно отличаются друг от друга. Брасингтон предпочитает более легкие сутта-джханы.

Еще один комментарий автора статьи:

Точно так же обученный в Таиланде Таниссаро Бхиккху полностью отвергает авторитет комментариев с точки зрения практики джханы. Оба эти учителя согласны с тем, что джханы — это легкое состояние медитации, потому что экаггата, глубокая однонаправленность, упоминается только в комментариях. Таниссаро утверждает, что глубокое состояние медитации, за которое ратуют некоторые буддийские учителя, является «неправильным сосредоточением», в то время как Вималарамси предполагает, что практика джханы, одобренная последователями Висуддхимагги, является «гипнозом», а не джханой.

Ответы (6)

Определенно существует много путаницы в отношении джхан. В целом буддизм всегда был печально известен своим недоверием к учителям, текстам и интерпретациям — отсюда и традиционная одержимость «одним парнем в горах, который действительно понял». Возросший в последние два столетия интерес к Палийскому канону, по-видимому, вызван теми же сомнениями, которые порождают навязчивое стремление искать все более «авторитетные источники» — то есть сутты, тайные «коренные тексты» в тибетском буддизме и т. д.

Несмотря на все это, Дхарма была и остается довольно простой и логичной системой, а ее практика и учение естественным образом вытекают из очень небольшого числа довольно простых ключевых принципов. Для любого, кто ясно понимает эти принципы, интерпретация учения и практики больше не является загадкой — смысл текстов и смысл практики становится ясным как белый день.

К счастью для всех нас, сущность буддизма не утеряна, на самом деле есть много школ и учителей, которые улавливают суть и передают ее следующему поколению. В то же время за века передачи Дхарма, которой учил Будда, была излишне обременена тяжелым грузом суеверий и недоразумений, которые бездумно передавались из поколения в поколение. Эти «обезьяньи практики» и «учения попугаев» не помогают новому ученику, а только усложняют его поиски, а его путь — длиннее и извилистее.

Что касается джхан, то для меня совершенно ясно, что как их первоначальный контекст (как они согласуются с Учением в целом), так и их сущность (как именно они выглядят на практике) в значительной степени утеряны во всех традициях. Да, большинство школ сохранили некоторые из правильных элементов и преподают их как медитацию, но идея прогрессии , что означает эта прогрессия и как она достигается, в значительной степени была утеряна.

Я согласен с этой статьей, что большинство современных интерпретаций можно разделить на две группы: те, которые рассматривают джханы как состояния, подобные трансу, и те, которые пытаются оспорить это представление. Я не скажу, что подобный трансу лагерь джхан ограничивается только тхеравадой; Есть много учителей тибетского буддизма, которые преподают подобную теорию медитации (не уверен, практикуют ли они ее на самом деле).

Что касается моего собственного мнения, то я определенно нахожусь в лагере «сутта-джхана», и, возможно, даже больше, чем другие. На мой взгляд, связь джхан с четырьмя благородными истинами кристально ясна, и то, как джханы ведут к Освобождению, для меня так же очевидно, как 2+2.

Джханы — это вехи (не настоящие фиксированные состояния!) на последовательном пути удаления грубо-средне-тонких проявлений не-таковости к постепенно более утонченной таковости, достигающей кульминации в необусловленной таковости Освобождения. Практика джхан основана на ключевом принципе, согласно которому конфликт между «есть» и «должен» (= не-таковость) есть дуккха, а согласие между «есть» и «должен» (= таковость) — это мир. Затем этот принцип используется для устранения грубых источников конфликта, а также для нахождения, порождения и изобретения грубых источников согласия — и практика рекурсивно повторяется с прогрессивно более тонким конфликтом и таковостью.

Джханы явно не являются состояниями, в которые человек «входит» как побочный продукт концентрации. Ничто не может быть дальше всего от истины. Джханы — это вехи мастерства эмоционального интеллекта, способности отпускать нездоровые состояния ума и создавать и/или поддерживать здоровые состояния ума.

Первая джхана — это когда учащийся учится отпускать почти все обычные источники не-таковости (такие как жажда развлечений, мирского успеха, жажда чувственных удовольствий, жажда информационной стимуляции, озабоченность проблемами реальной жизни, отвращение к людям). и общество и т.д. и т.п.) и черпает грубую таковость из поздравления себя с удачей встретить Истинную Дхарму, своей безупречной этикой, отсутствием участия в мирских драмах, своим ясным пониманием Дхармических принципов и продвижением на Пути. . Чувствовать себя таким счастливым — это основной навык, которым нужно овладеть, без которого ничего не получится. Этот навык культивируется до тех пор, пока человек не сможет вспомнить хорошие мысли и сделать себя счастливым по своему желанию, когда захочет.

Вторая джхана – это когда ученик освоил первую джхану и наслаждался ею в течение достаточно долгого времени, чтобы он или она насытились ею. Затем он перестает создавать грубую таковость (счастье) посредством самовнушения и учится извлекать более тонкий вид счастья из чувства уверенности, правильности, отсутствия внутреннего конфликта и чувства внутренней интеграции. Это больше психосоматическая практика, чем ментальная. Это состояние культивируется до тех пор, пока человек не стабилизируется в нем и не сможет оставаться в нем почти все время.

Третья джхана — это когда ученику достаточно второй джханы до такой степени, что эмоциональный подъем начинает немного утомлять. Это когда ученик позволяет себе ослабить чувство контроля над своими мыслями и эмоциями и войти в состояние, которое можно объяснить как эмоциональное трезвое состояние. Затем это состояние культивируется до тех пор, пока человек не станет в нем полностью комфортным — без возврата к эмоционально негативным состояниям, но и без необходимости прилагать какие-либо усилия для того, чтобы оставаться в эмоциональном приподнятом состоянии. Эмоционально трезвый — очень хорошее название для этой джханы.

Наконец, Четвертая Джхана означает фазу, когда непривязанность, бесстрастие, неотождествление, мудрость, видение пустоты (все это разные названия, указывающие на одно и то же качество ума) достигают уровня, когда человек может в основном отбросить всякий контроль над своими мыслями. и эмоции, потому что таковость больше не зависит от обстоятельств. Действительно, само беспокойство по поводу «таковости» и «конфликта» теперь рассматривается как источник не-таковости и переросло.

Это моя интерпретация джхан, основанная на том, что я узнала от своих учителей, книг и личных практик. Как и все в буддизме после паринирваны Будды, оно остается предметом сомнений и скептицизма. Что дает мне уверенность в том, что моя интерпретация верна, так это тот факт, что она согласуется как с описаниями джхан в суттах, так и с Благородными истинами, а также с многочисленными другими учениями в различных традициях буддизма, от Тхеравады до Дзен и Дзогчен. Самое главное, это учение действительно «работает» для меня самым прямым и личным образом.

Это учение о «таковости» является разновидностью буддизма, который я практикую сам и стараюсь делиться с другими, насколько это возможно. Если кто-то хочет проверить это на себе, это слишком просто. Все, что вам нужно сделать, это разделить все ваши мысли и действия на два класса: те, которые являются источниками таковости, и те, которые являются источниками конфликта между «есть» и «должен». Затем культивируйте первое и отпустите второе. Начните с самых грубых и постепенно переходите к более тонким, и сами убедитесь, как это работает.

Итак, согласно вашему мнению, джхана — это не состояние ума, когда человек поглощен сидячей медитацией, а, скорее, вехи ментального и эмоционального мастерства, которые применимы даже тогда, когда человек ходит, разговаривает и ест, верно? Ваше описание джхан, возможно, похоже на то, чему Бханте Гунаратана учит в своей статье: « Кроме того, он (Бханте Гунаратана) утверждает, что каждый из четырех уровней пробуждения (входящий в поток, однажды вернувшийся, не- возвращающийся и архат) «всегда возникают как состояния джханического сознания». Другими словами, джхана абсолютно необходима для нирваны».
Да, правильно, я думаю, вы меня поняли.
Также из дост. В беседе Дхаммавуддхо по этому вопросу он утверждает, что как только человек овладел первой джханой, пять препятствий (в основном) преодолеваются не только во время медитации, но и всегда. По крайней мере, я помню, как он говорил это в видео.
Однако это может противоречить описанию Будды, входящего в различные состояния джханы во время сидячей медитации в Ясоджа- сутте и непосредственно перед смертью в Махапариниббана-сутте .
Почему? Ясоджа Сутта не имеет ничего общего с джханами. Там говорится, что Будда сидел в невозмутимой медитации, вот и все. Что касается Махапариниббана Сутты, то, во-первых, это довольно мифическое повествование с точки зрения учеников, а не слова Будды, во-вторых, да, Будда прошел через джханы, поэтому сначала он создал таковость/счастье с помощью самовнушения, а затем без самовнушения. предложение и т. д. - это звучит совершенно нормально для меня. Я не вижу здесь никакого конфликта.
AN 10.72 может не совпадать с вашей позицией: «Звук — это заноза для первого погружения. Сосредоточение ума и поддержание его на связи — заноза для второго погружения. Восторг — заноза для третьего погружения. четвертое поглощение. Восприятие и чувство являются занозой на пути к прекращению восприятия и чувства». Это больше соответствует четырем джханам как состояниям медитации, а не вехам умственного и эмоционального мастерства.
Неверная попытка переопределить джхану. Будда учил джхане как «практике» медитации, которую следует проводить в изолированных местах, например, под деревьями или на кладбищах (SN 35.145). Чтобы достичь просветления, он сел под деревом и за одну ночь продвинулся через джханы, которые, как он неоднократно говорил, были состояниями сосредоточения (МН 36). Висуддхимагга подробно определяет джхану как погружение, а витакку и вичару — как прикладывание и удержание мысли на одном объекте (133-137). Всего несколько примеров, показывающих, что джхана — правильное самадхи — это, конечно же, медитация, как сангха практиковала на протяжении 2500 лет.
Я не думаю, что спорю ни с чем из того, что вы сказали @K_M, за исключением того факта, что джханы не являются отдельными состояниями ума, вводимыми «одним щелчком мыши». Знаете ли вы, что на самом деле означают витакка и вичара в реальной жизни? Испытывали ли вы лично разницу между первой и второй джханой? Если вы думаете, что я все это выдумываю, позвольте мне уточнить: я изучал никаи, вишуддхимаггу и множество других текстов в течение 25 лет и практиковал медитацию под руководством мастера традиционной линии передачи — а вы?
Я бы не сказал «по щелчку», но сутты и традиции действительно описывают джханы как медитативные состояния ума, в которые человек входит и выходит. Я практикую и изучаю буддизм более 10 лет, и да на ваши первые два вопроса, но история нашей практики не является аргументом в пользу ее правильности. Речь идет об определении джханы, как оно было определено Буддой и понято на протяжении истории. Если у вас есть цитаты из священных писаний, подтверждающие ваше мнение о том, что джхана является постоянной вехой в жизни, а НЕ состоянием самадхи, это было бы уместно.
Большинство сутт описывают джханы как нечто, в чем монах «входит и остается», а не входит и существует. Очень немногие упоминают о выходе, и это могут быть более поздние дополнения, насколько я знаю. Например, аллегория Коровьей сутты (AN 9.35) опр. делает его похожим на веху мастерства.
Я понимаю, о чем вы говорите, однако я думаю, что сутта говорит о мастерстве посредством надлежащего прогресса: тот, кто правильно практикует джхану и овладевает ею, может использовать джхану для получения высокого знания. Возможно, мы расходимся в том, что, как мне кажется, сутты говорят о том, что медитация джханы в сочетании с прозрением позволяет продвигаться к просветлению, но сама по себе джхана — это не новое культивированное, постоянное состояние, это просто метод практики, который привел человека к нему (это лодка, а не берег). Подразумевается «выход» из джханы, хотя иногда это явно, например, с двумя высшими бесформенными измерениями в MN 111.
Бесформенные джханы действительно являются погружениями, даже исходя из моего собственного опыта, но, насколько я знаю, они очень разные и практиковались еще до Будды. Четыре рупа-джханы принадлежат исключительно Будде, и в характерной для него манере он изменил назначение термина «джхана», хотя его практика заключалась в овладении эмоциональным интеллектом, а не в стремлении к сухому поглощению своих учителей.
Да, хорошие моменты там, и хороший разговор в целом. Извините, если я вышел резким в своем первом комментарии, эти короткие разделы комментариев не оставляют много места для изящества.
Спасибо, ты очень милый.
Я отметил этот ответ не потому, что я уверен, что он верен с точки зрения не Андрея, а потому, что я думаю, что он наверняка верен с точки зрения Андрея! IOW, вот кто-то, кто проделал работу и проверил интерпретации и Священные Писания на своей собственной практике и нашел то, что работает для него очень аутентичным образом. Это красиво!

Другой способ разделить их — это те, кто считает важным экаггата, или очень глубокую однонаправленную концентрацию, и те, кто этого не делает.

«Экаггата» не означает «очень глубокая концентрация». «Экаггата» — это стабильность. Несмотря на то, что 1-я джхана включает в себя экаггату, 1-я джхана представляет собой обширные сияющие возвышенные небеса.

В чем на самом деле разница между сутта-джханой и вишуддхимагга-джханой?

Сутта-джхане учит Будда, который учил, что джхана достигается путем «отпускания» («воссагга») объектом медитации (SN 48.10; MN 118). «Висуддхимагга джхана» — это индуистская йога, которой обучал брахман Буддхагхоша; который учил « уединению путем подавления » ( стр. 134 ). «Отпустить» («vossagga») — это не «подавление». Это, вероятно, основное различие между Будда-джханой и Висудхимагга-джханой. Будда-джхана согласуется с Благородными истинами, а именно отказом от страстных желаний. Висудхимагга-джхана — это страстное желание индуистской йоги.

Требуется ли для джханы экаггата или очень глубокая однонаправленная концентрация?

«Экаггата» не означает «очень глубокая однонаправленность». Конечно, для джханы требуется «экаггата»; как написано в суттах и ​​как учил Будда. Как может каждая джхана не включать экаггата, если во всех суттах говорится, что 1-я джхана включает экаггата?

Сможет ли достигший джханы использовать свое состояние джханы для размышления о четырех основах осознанности, описанных в Сатипаттхана Сутте?

Джхана включает веданупассану и читтанупассану, то есть наблюдение за чувствами и умом с внимательностью непривязанности. Сатипаттхана предназначена для развития джханы. Джхана не предназначена для развития сатипаттханы. В суттах говорится, что джхана используется для випассаны.

Или джхана просто используется для преодоления пяти препятствий, что помогает четырем основам медитации осознанности?

Преодоление препятствий является требованием для джханы. Джхана не требуется для преодоления препятствий.

Айя Кхема, Бханте Хенепола Гунаратана, Па-Аук Саядо, Бханте Вималарамси, Таниссаро Бхиккху, Ли Брасингтон и Шайла Кэтрин = воображаемая джхана для детей, строящих замки эго из песка. Аджан Брахмавамсо = настоящая джхана для взрослых.

Из первого перевода — AN 4.123 PTS: A ii 126 Джхана Сутта: Умственное Поглощение (1) в переводе с пали Таниссаро Бхиккху © 2006 — мы можем прочитать различия между Джханами 1, 2, 3 и 4, которые имеют решающее значение для этого. аргумент.

ПРИМЕЧАНИЯ: В химии рН измеряется так, что каждое целое число является более кислым или более щелочным, кратным 10. Различия между этими первыми 4 (рупа) джханами больше, чем разница в рН. Я прикреплю эти переводы здесь - но обратите внимание на РАЗЛИЧИЯ между J 1-4!

«Есть случай, когда человек, отстраненный от чувственности, отстраненный от неумелых качеств, входит и остается в первой джхане: восторг и удовольствие, порожденные отвержением, сопровождаемые направленной мыслью и оценкой. Он наслаждается этим, жаждет этого, находит удовлетворение. Пребывая там — фиксируясь на этом, часто пребывая там, не отпадая от этого — затем, когда он умирает, он появляется снова в соединении с дэвами из свиты Брахмы. Дэвы из свиты Брахмы, монахи, имеют продолжительность жизни эон. Заурядный человек, пробыв там, израсходовав всю жизнь тех дэвов, идет в ад, в животную утробу, в состояние голодных теней. Но ученик Блаженного Тот, кто остался там, израсходовав всю продолжительность жизни этих дэвов, освобождается прямо в этом состоянии бытия.В этом, монахи, разница, в этом различие, в этом отличительный фактор между образованным учеником благородных и необразованным заурядным человеком, когда есть предназначение, новое явление.

не связан прямо в этом состоянии бытия. В этом, монахи, разница, в этом различие, в этом отличительный фактор между образованным учеником благородных и необразованным заурядным человеком, когда есть предназначение, новое явление.

«Опять же, есть случай, когда человек с угасанием восторга остается невозмутимым, внимательным и бдительным и ощущает удовольствие телом. Он входит и остается в третьей джхане, о которой Благородные говорят: Невозмутимый и внимательный, у него приятное пребывание». Он смакует это, жаждет этого, находит в этом удовлетворение. Оставаясь там — фиксируясь на этом, часто пребывая в этом, не отступая от этого — затем, когда он умирает, он снова появляется вместе с дэвами Субхакинха[3]. монахи, имеют продолжительность жизни четыре эона.Заурядный человек, пробыв там, израсходовав всю продолжительность жизни тех дэвов, попадает в ад, в животную утробу, в состояние голодные тени.Но ученик Благословенного, оставшись там, израсходовав всю продолжительность жизни тех дэвов, не связан прямо в этом состоянии бытия. В этом, монахи, разница, в этом различие, в этом отличительный фактор между образованным учеником благородных и необразованным заурядным человеком, когда есть предназначение, новое явление.

не связан прямо в этом состоянии бытия. В этом, монахи, разница, в этом различие, в этом отличительный фактор между образованным учеником благородных и необразованным заурядным человеком, когда есть предназначение, новое явление.

ПРИМЕЧАНИЯ: ЕЩЕ РАЗ! первая джхана: восторг и удовольствие, рожденные уходом, сопровождаемые направленной мыслью и оценкой

вторая джхана: восторг и удовольствие, рожденные самообладанием, объединение сознания, свободное от направленных мыслей и оценок — внутренняя уверенность

Опять же, есть случай, когда человек с угасанием восторга остается невозмутимым, внимательным и бдительным и ощущает удовольствие телом. Он входит и остается в третьей джхане

Опять же, есть случай, когда человек с отказом от удовольствия и стресса — как и с более ранним исчезновением восторга и беспокойства — входит и остается в четвертой джхане: чистота невозмутимости и осознанности, ни удовольствия, ни боли.

От J1 до J4 мы идем от «блаженства и экстаза» до «невозмутимости и внимательности, ни удовольствия, ни боли».

ВОПРОС № 1. В чем на самом деле разница между сутта-джханой и вишуддхимагга-джханой?

Как вы можете видеть ниже, НЕТ существенной разницы между этой Джхана Суттой АН 4.123 и комментариями или Висуддхимаггой в отношении идентификации определений джханы в соответствии с пятью факторами, которыми они обладают: витакка, вичара, сукха, пити. , ekkagata — см. определения на: http://www.buddhanet.net/mettab3.htm )

Вот язык, используемый в Висуддхимагге: https://www.accesstoinsight.org/lib/authors/nanamoli/PathofPurification2011.pdf — страницы 133–161:

[ПЕРВАЯ ДЖАНА] «Совершенно уединенный от чувственных желаний, уединенный от бесполезных вещей, он вступает в первую джхану и пребывает в ней, которая сопровождается упорным и продолжительным мышлением со счастьем и блаженством, порожденными уединением» (Вибх 245), и поэтому он достиг первой джханы».

[ВТОРАЯ ДЖАНА] И в этот момент: «С успокоением прикладной и устойчивой мысли он входит и пребывает во второй джхане, которая имеет внутреннюю уверенность и единство ума без прикладной мысли, без устойчивой мысли, с рожденным счастьем и блаженством. сосредоточения» (Вибх 245), и так он достиг второй джханы.

[ТРЕТЬЯ ДЖАНА] И в этот момент: «С угасанием счастья он пребывает в невозмутимости, осознанном и полностью осознанном, он чувствует блаженство своим телом; он входит в третью джхану и пребывает в ней, из-за чего Благородные провозглашают: «Тот пребывает в блаженстве, кто обладает невозмутимостью и осознанностью» (Вибх 245), и таким образом он достиг третьей джханы».

[ЧЕТВЕРТАЯ ДЖАНА] И в этот момент: «С отказом от удовольствия и боли и с предшествующим исчезновением радости и горя он входит и пребывает в четвертой джхане, которая не имеет ни боли, ни удовольствия и имеет чистоту внимательность благодаря невозмутимости» (Вибх 245), и таким образом он достиг четвертой джханы».

ПРИМЕЧАНИЕ: Как видите, основная структура джхан по большей части идентична как в Сутте, так и в Пути Очищения, Висуддхимагге.

От J1 до J4 мы идем от «блаженства и экстаза» до «невозмутимости и внимательности, ни удовольствия, ни боли».

Это подтверждает согласованность Deep-End и Shallow End of the Pool. Начало глубокого конца — это J4 и выше, потому что ум различения удовольствия/боли, нравится/не нравится, перестает действовать осуждающим образом, он даже выше модного «сознания блаженства» духовного рынка.

ВОПРОС № 2. Требуется ли для джханы экаггата или очень глубокая однонаправленная концентрация? И Сутта, и Висуддхимагга утверждают, что Экаггата (Равновесие) необходима для J3 и J4, различие в том, что блаженство еще не полностью преодолено в J3. «очень глубокая однонаправленность» — не очень адекватный язык для выражения J4, но ответ по-прежнему «да».

ВОПРОС № 3. Сможет ли достигший джханы использовать свое состояние джханы для размышления о четырех основах внимательности, описанных в Сатипаттхана Сутте? Или джхана просто используется для преодоления пяти препятствий, что помогает четырем основам медитации осознанности?

Для этого рекомендуется вход в J1-2, да. *нужна цитата

Мысль и Чувство, Восприятие и Сознание уже полностью успокоены и используются J3-J4 — это кульминация 4 Основ. Непосредственный опыт превосходит «отражение»

Заключение: Что касается джхан и факторов джхан, древние тексты демонстрируют замечательную согласованность. Возникающие споры текстуально не обоснованы.

Я только просмотрел Висуддхимаггу, но у меня сложилось сильное впечатление, что она похожа на энциклопедию существующих и различных буддийских взглядов той эпохи. Другими словами, это не последовательный комплекс работ. Он часто цитирует сутты, но объяснения могут противоречить суттам. Таким образом, тот факт, что Висуддхимагга цитирует сутты о джхане, не означает, что другие ее учения о джхане основаны на суттах.
Я просто предполагаю, что «джханы» в суттах и ​​«джханы» в Висуддхимагге не являются разными джханами, как утверждают многие. Откуда взялась Висуддхимагга, я понятия не имею. Это может быть так, как вы предполагаете. дискуссионное поле забито таким количеством подставных лиц, что у меня сразу возникают подозрения.
Лично я делаю упор на метод. Сутта отпускает. ВМ занимается йогой. Что касается конечного результата, я сомневаюсь, что они могут быть одинаковыми, хотя и сутта, и ВМ используют одну и ту же терминологию для каждой джханы.
Я получаю другие результаты от «отмечания», чем от подсчета дыхания. Отмечая, я чувствую себя гиперактивным, тогда как дыхание культивирует спокойствие. Практика отмечания происходит от ВМ, по крайней мере, так говорят.

Короче говоря, как я это вижу;

Для тхеравадина не должно возникнуть путаницы в отношении того, что представляет собой джхана, если следовать Абхидхамме тхеравадина.

Если кто-то попытается согласовать другие интерпретации с интерпретацией Тхеравадина, это может сработать, а может и не сработать, то же самое касается комментариев, современных интерпретаций «современного буддизма» и личных теорий.

Например, на самом деле некоторые люди из списка ОП отвергают Абхидхамму, другие отвергают комментарии, а третьи строго следуют комментариям. Очевидно, что это будет очень проблематично.

Я думаю, что важно изучить книги по Абхидхамме, чтобы понять интерпретацию Тхеравады, прежде чем отдать предпочтение другому выражению или интерпретации, которая более приятна психологически или более проста интеллектуально.

Что касается того, что составляет джхану в ранней тхеравадинской интерпретации того, что такое джхана, как я понимаю это вкратце;

Разнообразие состояний с факторами джханы варьируется от полезных мыслей, сопровождаемых радостью, до медитативного погружения. Подробная разбивка категорий и классификаций была бы слишком длинной, но есть несколько сутт, которые предполагают, что то, что составляет джхану, представляет собой относительно широкий спектр переживаний.

Примерами этого могут быть сутты, касающиеся приятных переживаний, в которых джхана объясняется как приятные пребывания, вызванные особым развитием концентрации. Существуют факторы джханы, но также и конкретные примеры Приятных Пребываний, таких как те, которые легко достигаются Вошедшим в Поток;

«И какие четыре приятных ментальных пребывания здесь и сейчас он получает по желанию, без труда, без затруднений?

«Есть случай, когда ученик благородных наделен подтвержденным доверием к Пробуждённому: «Воистину, Благословенный достоин и правильно пробуждён, совершенен в знании и поведении, хорошо ушёл, знаток в отношении миру, непревзойденный наставник для тех людей, которых можно приручить, Учитель божественных и человеческих существ, пробужденный, благословенный». Это первое приятное умственное пребывание здесь и сейчас, которого он достиг, для очищения нечистого ума, для очищения нечистого ума.

«Более того, он наделен проверенной уверенностью в Дхамме: «Дхамма хорошо изложена Благословенным, чтобы ее можно было увидеть здесь и сейчас, вневременная, требующая проверки, уместная, чтобы мудрые поняли ее для себя». Это второе приятное умственное пребывание здесь и сейчас, которого он достиг, для очищения нечистого ума, для очищения нечистого ума.

Более того, он наделен подтвержденным доверием к Сангхе: «Сангха учеников Благословенного, которые хорошо практиковали… которые практиковали прямолинейно… которые практиковали методично… которые практиковали мастерски — в Другими словами, четыре пары, восемь личностей [1] — это Сангха учеников Благословенного: достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подношений, достойная уважения, несравненное поле заслуг для мира». Это третье приятное умственное пребывание здесь и сейчас, которого он достиг, для очищения нечистого ума, для очищения нечистого ума.

«Кроме того, он наделен добродетелями, привлекательными для благородных: непорочный, нерушимый, незапятнанный, незапятнанный, освобождающий, восхваляемый мудрыми, незапятнанный, ведущий к сосредоточению. Это четвертое приятное умственное пребывание здесь и сейчас, которое он достиг, для очищения нечистого ума, для очищения нечистого ума.

Например, в нескольких суттах приятное пребывание объясняется как джхана;

Затем дост. Ананда обратился к Маханаме Сакьяну[3]: «Есть случай, Маханама, когда ученик благородных совершенен в добродетели, охраняет двери своих чувственных способностей, знает умеренность в еде, предан бодрствованию, наделен семь качеств и обретает по желанию — без проблем и трудностей — четыре джханы, составляющие повышенное осознавание и приятное пребывание в здесь-и-сейчас MN53

Кроме того, Сутта выражает, что Приятные Пребывания - это не Пребывание в Стирании, а Правильное Сосредоточение, которое объясняется в терминах Джханы, и, более точно, Факторы Джханы объясняются как пребывание в Стирании.

Из этого можно сделать вывод, что приятное пребывание всегда будет классифицироваться как джхана, а некоторые состояния, которые классифицируются как джхана, называются приятным пребыванием, но не упоминаются как пребывание в стирании.

Кроме того, можно сделать вывод, что существуют состояния, которые классифицируются как джхана и упоминаются как Пребывание в Стирании и Правильном Сосредоточении в дополнение к первому.

«Возможно, Кунда, что какой-нибудь монах, отрешившийся от чувственных объектов, отрешившийся от пагубных идей, вступает в первое погружение, порожденное непривязанностью, сопровождаемое мыслепредставлением и дискурсивным мышлением, исполненное восторга и радости, и тогда он может подумать: «Я пребываю в стирании». Но в дисциплине Благородного не эти [достижения] называются «стиранием»; в дисциплине Благородного они называются «пребыванием в покое здесь и сейчас». вы: У других будет неправильная концентрация; здесь у нас будет правильное сосредоточение — таким образом можно произвести стирание.

Дальнейший анализ взаимосвязи между правильным сосредоточением и приятным пребыванием, как мне кажется, требует анализа правильного сосредоточения как фактора пути, и это приводит к различию между сосредоточением как способностью и сосредоточением как фактором пути, а также к различию между два и Noble Right Concentration.

Это идет глубоко, поэтому я оставлю это на этом.

Есть 3 типа Абхи-Санкары (крайней Санкары)

  • Пунна-абхи-санкара. (Небесные гатхи/сферы Каммы и Сугати)
  • Апунна-абхи-санкара (Адский гатхи / 4 сферы ада)
  • Анейя-абхи-санкара (Нейтральная гатхи/сферы Брахмы)

Эти 3 типа ментальных конструкций гарантируют ваше будущее рождение. «Гати» — это тип умственных качеств, которые вы развиваете. Гати Абхисанкары определяет пункт назначения.

Что делают учения Вед и Упанишанд, так это взращивают Анейя-абхи-санкару и ведут вас в царство Брахама. Я сказал «нейтральный» Готи, но, вероятно, это не лучший перевод. Любой, кто выполняет не-Ариа- Джхану, выполняет Анейя-абхи-санкару. Это высшее достижение согласно учению Вед. Они получают джьяну, потому что она составляет половину уравнения саматхи. Хотя это Анария Джаяна, так как Виппассана не достигается.

Те, кто преуспевает в этом, могут видеть существование в мирах Брахмы. Существование Брахама очень долгое, включающее несколько кальп. Они думали, что это было высшим достижением, так как существование там так долго. Хотя, как только время истечет, вы вполне можете оказаться в 4 нижних мирах. Будда пробовал это до просветления и даже достиг высшей (8-й) джханы.

Чтобы оказаться в сферах Брахмы, они сосредотачиваются на 4 основных элементах, то есть на воздухе, воде, тепле и т. д., и отсекают все сенсорные входы. Это известно как медитация Касина. Здесь показан пример использования air Kasina. -> https://youtu.be/55QB1tMTq5E

Правильная Будда Бхавана включает в себя Випассану и ее -> https://buddhism.stackexchange.com/a/31543/15007

Учения Будды действуют так, как если бы тот, кто достиг пути, и тот, кто развил способность ума расшифровывать и обучать Дхамме ( Siwu pilisimbiya Gnana ), делает это непосредственно из Магадхи. Ария может интерпретировать Дхамму 36 различными способами. Затем он/она пишет комментарии (атува) на других языках.

В Шри-Ланке король Дуту Гамуну воссоединил страну после вторжения. Затем он собрал все комментарии (Хела Атува), написанные Ариями, и сохранил их в Ловамахапайе в своей столице Анурадхапуре.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ловамахапая

Буддхагоха был брахманом, преуспевшим в Ведах. Он присоединяется к братству, но замышляет подорвать Дхамму Будды. Он был троянским конем. Он вступает в сговор с другими людьми и сжигает все здание вместе со всеми Хела-Атува. Древний текст Буддагхосуппати (බුද්ධඝෝසුප්පත්ති) объясняет события. Текст объясняет, что объем сожженных книг был эквивалентен размеру 7 слонов.

Он сжигает оригинальный Хела-Атува, но оставляет 20 с лишним собственных комментариев, включая Висуддхимаггу, написанных на магадхи. Вот почему Висуддхимагга имеет вкус Веды с Касиной Воздуха или (Дыхательная медитация).

Медитация касины оказалась в Тхераваде благодаря Буддхагхоше и его Висуддхимагге. Он также представляет свою собственную метта-медитацию, когда собственная медитация Будды находится в Карания-метта-сутте.

Кроме того, в самой Висуддхимагге Буддхагхоша говорит, что он сбит с толку Паттикасамуппадой и вообще не знает, как это объяснить.

Тот, кто видит Паттикасамуппаду — видит путь Будды. Он признает, что нет.

Есть и будут те, кто продолжает пребывать в дыхательной медитации. С таким же успехом они могут следовать учениям Вед -> https://youtu.be/55QB1tMTq5E , поскольку именно здесь используется дыхательная медитация.

Поскольку весь путь зависит от правильного взгляда и, вместе с ним, твердой добродетели, т. е. достижения пути первым, это подмигивание снова может освободить от всех 3 вопросов, вероятно, пытаясь найти альтернативный путь:

...«Для человека, испытывающего удовольствие, нет необходимости в акте воли: «Пусть мой ум сосредоточится». Такова природа вещей, что ум человека, испытывающего удовольствие, становится концентрированным.

«Для человека, чей ум сосредоточен, нет необходимости в акте воли: «Могу ли я узнать и увидеть вещи такими, какие они есть на самом деле». Такова природа вещей, что человек, чей ум сосредоточен, знает и видит вещи такими, какие они есть на самом деле. ...

Четана Сутта

[Примечание: как всегда дается не для стеков, обмена, стендов, торговли в мире, а для запредельного и несвязанного]

... «Для человека, наделенного добродетелью, совершенного в добродетели, нет необходимости в акте воли: «Да возникнет во мне свобода от угрызений совести». Такова природа вещей, что свобода от угрызений совести возникает у человека, наделенного добродетелью, совершенного в добродетели.

RE: "не дается для стеков, обменов" и т. д. К вашему сведению: в 1996-2001 годах существовал платный коммерческий сайт вопросов и ответов под названием "Experts Exchange" (начатый другими людьми). Затем в 2008 году Джоэл Спольски и Джефф Этвуд запустили бесплатный сайт под названием «Переполнение стека», где люди могли бесплатно обмениваться своими знаниями и опытом . В 2014 году они запустили Stack Exchange, бесплатную открытую платформу: «Вместо того, чтобы открывать сайты в обмен на деньги, мы собираемся запустить новую демократическую систему, где каждый может предложить сайт вопросов и ответов, и, если он наберет критическую массу заинтересованные люди, мы создадим его».