В Римлянам 7:9 что Павел имеет в виду под словами «я умер»?

Предполагает ли Павел, что Адам не навлек смерть на всех людей напрямую, но вместо этого каждый человек умирает только тогда, когда он грешит, взаимодействуя с Торой?

ЕСВ Римлянам 7:

7 Что же скажем? Что закон есть грех? Ни в коем случае! Но если бы не закон, я бы не знал греха. Ибо я не знал бы, что значит желать, если бы закон не сказал: «Не желай». 8Но грех, воспользовавшись случаем через заповедь, произвел во мне всякую любостяжание. Ибо без закона грех лежит мертвым. 9 Когда-то я был жив без закона, но когда пришла заповедь, грех ожил, и я умер. 10 Сама заповедь, обещавшая жизнь, оказалась для меня смертью. 11 Ибо грех, воспользовавшись случаем через заповедь, обольстил меня и через нее убил меня. 12 Итак, закон свят, и заповедь свята, праведна и добра.

13 Значит, доброе принесло мне смерть? Ни в коем случае! Это был грех, производивший во мне смерть через добро, чтобы грех показался грехом, а через заповедь сделался безмерно греховным.

Ответы (4)

В ответ на ваш вопрос:

Предполагает ли Павел, что Адам не навлек смерть на всех людей напрямую, но вместо этого каждый человек умирает только тогда, когда он грешит, взаимодействуя с Торой?

Вы на правильном пути, частично. Грех Адама действительно принес смерть, но это был начальный шаг. Когда Адам согрешил, человек оставил жизнь под Божьей благодатью и защитой и выбрал свой путь через познание добра и зла. Так как это знание добра и зла было тогда проявлено в собственном сердце и разуме каждого человека, каждый делал то, что было правильным в его собственном уме. Вот почему поведение человека до потопа постоянно было не чем иным, как злом.

После потопа Бог издал единый стандарт праведности (Заповеди и Закон Моисеев), чтобы человек мог понять Божий стандарт совершенного поведения. Таким образом, ветхозаветный завет Закона стал первоначальным способом поиска Божьей праведности, чтобы обрести отношения с Ним. Однако мы понимаем, что Бог не хотел, чтобы человек жил по закону, поскольку Он утверждает во 2 Коринфянам, глава 3, что ветхозаветный завет закона был задуман Богом, чтобы исчезнуть, как слава на лице Моисея.

2 Коринфянам 3 (KJV)

6 Который и нас соделал способными служителями Нового Завета; не буквы, но духа: ибо буква убивает, а дух животворит . 7 Но если служение смерти, написанное и высеченное на камнях, было славным, так что сыны Израилевы не могли созерцать лице Моисея во славе лица его; какая слава должна была быть уничтожена: 8 Как не прославиться служение духа? 9 Ибо если служение осуждения славно, то тем более изобилует славой служение праведности. 10 Ибо даже прославившееся не имело в этом отношении славы по причине превосходящей славы. 11 Ибо если преходящее было славно, то тем более славно оставшееся. 12 Итак, имея такую ​​надежду, мы употребляем великую простоту речи: 13 и не так, как Моисей, который положил покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не могли взирать на конец того, что упраздняется; 14 но их умы были ослеплены: ибо до сего дня та же завеса остается неубранной при чтении Ветхого Завета; эта завеса упразднена во Христе.

Следовательно, грех Адама открыл путь для ветхозаветного завета Закона, который был лишь временным, только для того, чтобы быть устраненным и замененным жертвой или Христом и новозаветным заветом благодати.

Павел в упомянутом вами отрывке говорит о попытке жить по закону и попытке искать спасения, соблюдая закон. Если вы стремитесь достичь праведности своими делами и делами, то вы обречены на погибель, ибо никто не может соблюсти закон.

В стихе 8 он утверждает, что без закона грех лежит мертвым. Это означает, что если закон не применяется к вашей жизни, то не может быть никакого греха. Вот почему он говорит в стихе 7, что если бы не закон, мы не знали бы, что такое грех. Закон подчеркивает грех; он предоставил стандарт, по которому можно судить о чьем-то поведении. Грех есть нарушение закона.

1 Иоанна 3:4 (KJV)

Всякий, делающий грех, нарушает и закон, ибо грех есть нарушение закона.

Итак, в стихе 9 он говорит, что, когда закон (заповедь) пришел и был применен к его жизни, тогда активизировался грех (поскольку теперь существовал стандарт, по которому можно судить о его поведении), и затем он умер, поскольку никто не может жить. через соблюдение закона. В стихе 10 он говорит, что заповедь обманула его. Это означает, что пытаться жить по закону кажется правильным, это хороший способ приблизиться к Богу. Однако это обманывает вас, потому что если вы нарушаете только один пункт, вы виноваты во всех.

Иакова 2:10 (KJV)

10 Ибо кто соблюдает весь закон и согрешит в чем-нибудь одном, тот виновен во всем.

Никто не может жить по закону, так как вы должны быть все время на 100% совершенны и ни разу не согрешить; невозможное условие. Итак, опять же, если вы пытаетесь искать спасения самостоятельно без благодати Божией и жертвы Христа, чтобы «покрыть» свой грех, то вы обречены на неудачу и обречены на духовную смерть; ибо вся наша праведность не что иное, как запачканная одежда перед Богом.

Исаия 64:6 (KJV)

Но все мы – как нечистота, и вся праведность наша – как запачканная одежда; и все мы увядаем, как лист; и беззакония наши, как ветер, унесли нас.

Отличный вопрос! Все, кроме Христа, подлежат смерти, независимо от того, еврей или язычник. Вот что Павел имеет в виду, говоря, что «все согрешили и лишены славы Божией», «душа согрешающая, та умрет». Во 2-й главе Послания к Римлянам он приводит причину, по которой язычники виновны перед Богом точно так же, как и евреи. Причина в том, что закон написан у каждого в сердце, поэтому у всех нет оправдания. (продолжение)
Павел говорит, что доказательством того, что это правда, является то, что язычники действуют точно так же, как евреи, в том, что они судят своих ближних, основываясь на внутреннем законе или понимании каждым человеком добра и зла, правильного и неправильного. Язычники либо «оправдывали» людей (оправдывая поведение тех, кто поступает так же, как они), либо «обвиняли» людей (осуждая тех, кто поступает не так, как они). Итак, все люди виновны перед Богом, достойны смерти и нуждаются в спасителе.
Еще один хороший вопрос. Я призываю вас вернуться и прочитать всю главу еще раз. Он начинает с того, что приводит пример женщины, вышедшей замуж за мужчину, связанной с этим мужчиной до тех пор, пока мужчина жив. Так и жизнь верующего связана с законом, пока закон жив. Когда отношения мертвы, вы можете выйти замуж за другого (Христа). Предпосылка такова: жить для закона значит быть также живым для греха, но мертвым духовно; мертвый для закона значит быть также мертвым для греха, но живым духовно. (продолжение)
В V4 он говорит, что мы стали «мертвыми для закона» телом Христовым. V5 говорит, что когда мы были под законом, это приносило плоды к смерти. V7 Павел говорит, что целью закона является определение греха, поскольку в V8 он говорит, что без закона грех мертв. В стихе 9 он говорит, что «когда-то был жив, но когда пришел закон, грех ожил, и я умер». Когда он говорит, что «был жив когда-то», он имеет в виду, что когда он не знал закона, не в чем было его обвинить. Когда к нему явился закон (определяющий совершенный стандарт поведения), ему вменился грех, и он умер духовно.
Надеюсь это поможет. 1 Коринфянам 15:22: Ибо, как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. Римлянам 5:12-18: 12 А потому, как одним человеком, грех вошел в мир и смерть через грех; и так смерть перешла на всех людей, потому что все согрешили: 13 (ибо до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. 14 но смерть царствовала от Адама до Моисея, даже над теми, которые не согрешил по подобию преступления Адама, который есть образ грядущего.
17 Ибо если преступлением одного человека царствовала смерть одного; тем более те, которые получают обилие благодати и дар праведности, будут царствовать в жизни через одного, Иисуса Христа. 18 Посему, как преступлением одного суда всем человекам осуждение; так и праведностью одного всем людям был дар оправдания к жизни.
Павел в Послании к Римлянам 2 утверждает, что язычники обличаются законом так же, как и евреи. Доказательством было их суждение о других, которое открывало закон, написанный в их сердцах. Следовательно, иудеи были виновны, живя по закону, и язычники были виновны, живя без закона, так как они показали закон, написанный в их сердцах. Смерть была следствием для всех (например, для людей, живших до Ноева потопа). Отсюда мы видим, что смерть перешла ко всем людям с грехом Адама.
Не уверен, что следую логике.

νοµον фактически не представляет Тору, а, скорее, сознательное обязательство соблюдать закон, для тех, кто его знает, уже εντολης представляет уже выполненную заповедь, исполненную, ожидающую с этой наградой. Необходимо наблюдать «игру» со словом смерть, физическую или духовную, в зависимости от контекста.

Римлянам 7:9 Когда-то я был жив без закона, но когда пришла заповедь, грех ожил, и я умер.Апостол Павел оглядывается назад во времени и вспоминает (живя физически) без закона. Это значит, что он не умер. Но когда он столкнулся с Законом, он понял, что закон приговорил его к смерти. Он обнаружил, что был отделен от Бога (духовно мертв). Это не значит, что когда-то он был духовно жив. Точно так же, как вы сказали бы неверующему: «Вы духовно мертвы» и должны прийти ко Христу. Это не означает, что они духовно живы, потому что они живут без Христа. Павел был взрослым мужчиной, убивавшим христиан, давно перешагнувших возраст ответственности. Павел не был обращен, пока не встретил Христа на дороге в Дамаск. Если мы прочитаем эту главу с самого начала, мы обнаружим, что Павел говорит в стихе 4 (умереть для закона через тело Христа и выйти замуж за Воскресшего из мертвых). Сказать, что Павел когда-то был духовно жив до того, как пришел ко Христу, означало бы упустить контекст главы. В KJV (Жил) (греч. G-2198): aw, zao, dzah-o; основной глагол; жить (буквально или образно): -жизнь (время), (а-) жить (-лы), быстро. (1) Жить, иметь жизнь, говорится о физической жизни и существовании в противоположность смерти или небытию и подразумевает некоторую продолжительность. (A) В целом, человеческой жизни. (Б) В смысле существовать, в абсолютном смысле и без конца, сейчас и в будущем: жить вечно; людей. (C) Метафорически, вещей, только в части. zon: живой, живой, активный, также стойкий, противопоставленный тому, что мертво, неактивно или преходяще. «Живая вода» означает воду из проточных ручьев и фонтанов, а не из стоячих цистерн, заводей или болот. ГРЕЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ДЛЯ [Умер] (и я умер) (греч. 599): апофнесско, с 575 по 2348 год; отмирать (буквально или фигурально): -быть мертвым, смертью, умирать, лежать умирающим, быть убитым (х с). От апо (575) интенсивный и тинеско (2348) умирать. Умереть; через силу apo, вымереть, стать совершенно мертвым. Следовательно, оно сильнее, чем тинеско, хотя обычно используется как его синоним, а вместо него: Говорится о людях (как в Рим. 6:10 и 7:2) Говорится о насильственной смерти, подлежащей наказанию Говорится о наказании смертью Метафорически , относящийся к религиозной вере, делам и т. д.: быть готовым истечь, вымереть. Кроме того, умереть для чего-то или от чего-то, т.е. отречься, оставить (как в Рим. 6:2) Не дай Бог. Как же нам, (мертвым G-599) апофнеско ко греху, жить дальше в нем? Образно говоря, умереть навеки, подвергнуться осуждению на вечную смерть, т.е. исключение из Царства Мессии,

Привет Джо и добро пожаловать на сайт. Не могли бы вы разбить абзац на форматированные разделы? Мне немного сложно, когда я пытаюсь прочитать это так, как написано. Спасибо.

«Предполагает ли Павел, что Адам не навлек смерть на всех людей напрямую?»

Нет. Как раз наоборот. Павел объясняет, что (из-за Адама) все умерли, но они этого не знают. До того, как Павел узнал о Законе, он не знал, что он «мертв» [во грехе]. Этот диалог в главе 7 начинается на несколько глав назад. Павел объясняет, что, хотя он был грешником и не знал, что существует «стандарт» или «ожидание» праведности (изложенное в Законе), которому нужно было соответствовать, он думал, что с ним все в порядке.

ROM 6:20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны в отношении праведности.

Это то, что он имел в виду в главе 7

ROM 7:9 Жил я когда-то без закона , [snip]

Но когда его познакомили с Законом, тогда он знал, тогда «Закон» сказал ему, что он на самом деле неправедный. То есть «мертвый» из-за «греха» (который вошел через Адама).

ROM 7:9 [snip], но когда пришла заповедь, грех ожил, и я умер.

Таким образом, Павел был «мертвым» [при Адаме], но не «знал» этого, пока Закон не отразил этот факт.

Одна проблема, которая вызывает трудности с пониманием и даже неправильное толкование в этой книге (Римлянам), заключается в том, что вы не можете вернуться назад или принять во внимание предыдущие главы. Вы не можете исследовать какую-либо отдельную часть Послания к Римлянам изолированно — она открывает интерпретацию для предположений, ее нужно «увидеть» как единое целое.

@Ruminator да - спасибо за это. (отредактировано)