Верят ли полные претеристы, что совершенное пришло и дары Духа прекратились в 70 г. н.э., согласно 1 Коринфянам 13:8-12?

1 Коринфянам 13:8-12 (ESV):

8 Любовь никогда не заканчивается. Что касается пророчеств, то они исчезнут; языки умолкнут; что касается знания, то оно прейдет . 9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем , 10 но когда придет совершенное, то отчасти прейдет . 11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал. Когда я стал мужчиной, я отказался от детских привычек. 12 Пока мы видим в зеркале смутно, тогда же лицом к лицу. Теперь я знаю отчасти; тогда я буду знать полностью, как я был полностью известен .

Верят ли полные претеристы, что совершенные пришли и, следовательно, что дары Духа прекратились в 70 г. н.э.? Если да, то как они объясняют сообщения о проявлениях даров Духа после 70 г. н.э.?

Почему именно в 70 году нашей эры, а не, скажем, когда библейский канон был завершен (последние священные писания, считавшиеся богодухновенными, были написаны где-то ближе к концу первого века)? Некоторые деноминации могут рассматривать причину чудес в том, что они показали, что Иисус, апостолы и христианское собрание получили одобрение Бога и что они в конечном итоге прекратятся после того, как Библия будет завершена. Кроме того, о каких проявлениях после 70 г. н.э. вы говорите?
@coderworks: 70-е годы нашей эры исходят из полной претеристской эсхатологии (например, см. здесь ). О проявлениях после 70 г. н.э. см., например , здесь , здесь , здесь , здесь и здесь .
Может быть, имеет смысл разделить это на 2 вопроса. Получение полных претеристских взглядов на то, имеет ли здесь в виду Св. Павел 70 г. н.э. с тем, когда наступит «совершенное», — это одна задача, получение опровержений различных заявлений о говорении на языках после этого, скажем, — это другой (или, возможно, несколько или многие) вопрос. .
@OneGodtheFather - второй вопрос обусловлен первым (обратите внимание на «если да»), поэтому необязательно писать опровержения, если на первый вопрос дан отрицательный ответ. Однако, если вы предпочитаете публиковать подробные опровержения по отдельному вопросу, я уже задавал один здесь .
@SpiritRealmInvestigator Если ответ на первый вопрос положительный, есть ли у вас конкретная причина думать, что ответы на второй будут отличаться от ответов других прекращенных?
@OneGodtheFather - нет, но спросить никогда не помешает.
@SpiritRealmInvestigator Хорошо, может быть понимание этих даров, которое является специфическим или общим для полного претеристского взгляда, поэтому имеет смысл спрашивать на этом основании.

Ответы (2)

Претеристы различаются по убеждениям.

Претеристы, которые учат отделению даров, исключительны, но не все полные претеристы учат этому.

Имеющие Святого Духа только учат, что Христос вернулся в «облаках пыли римских коней», но никогда не переставал давать дары Духа.

Неясно, какой процент полных претеристов считает, что «совершенный» Св. Павел имеет в виду здесь события около 70 г. н.э. Трудно найти значительный полный претеристский комментарий к этому конкретному отрывку.

Мое естественное прочтение 1 Коринфянам 13:8-12 и, по моему мнению, таково, что св. Павел имеет в виду Небеса. На Небесах кажется естественным сказать, что мы видим Бога «лицом к лицу», как описано в 13:12.

В соответствии с этим некоторые полные претеристы понимают воскресение, во-первых, как праведников, умерших в Аиде, которые были подняты на Небеса в «духовных телах» (см. 1 Коринфянам 15:44-49) около 70 г. постоянно умирая и воскрешаясь на Небесах сразу в духовных телах. Рассмотрим 1 Фессалоникийцам 4:15-17,

«По слову Господню скажем вам, что мы, живущие еще, оставшиеся до пришествия Господня, не опередим усопших . 16 Ибо Сам Господь сойдет с небес с громкое повеление, при гласе архангела и при трубном зове Божием, и мертвые во Христе воскреснут прежде 17 , после того мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение. Господа в воздухе. И так мы будем с Господом вовеки».

Пример полного претериста, придерживающегося этой точки зрения, см. в разделе Если исполнятся все пророчества последнего времени Как исполнится 1 Коринфянам 13:9-12?

«Эта открытая встреча «лицом к лицу» также указывает на буквальное общение лицом к лицу со Христом на небесах при воскресении».

Расширение идеи о воскресении из ада и последующем немедленном воскресении после смерти см. в « 1 Коринфянам 15:50–54: комментарий претеристов» того же автора .

(Это отличается, скажем, от католической точки зрения, согласно которой умершие уже были подняты из ада на небо, а затем люди после смерти постоянно поднимаются на небо, но это не касается тел и будет другое, и на этот раз телесное, воскресение во время Второго пришествия Иисуса.)

Таким образом, с точки зрения полного претеризма, описанной выше, воскресение произошло и продолжается сейчас, и люди на Небесах имеют духовные тела. С точки зрения, что «совершенный» св. Павла относится к Небесам — воскресению, точно так же, как мы «подобны ангелам» и не вступаем в брак в воскресении (Мф. 22:30), также мы не говорим на языках, пророчествуем, или иметь «знание» в воскресении-Небесах, в том смысле, в каком Св. Павел подразумевает здесь эти слова. Для меня это имеет смысл – однажды оказавшись на Небесах, для чего, например, говорить на языках?

Таким образом, эта точка зрения — что «совершенное» относится к небесному воскресению, которое грядет для христиан здесь, на Земле, — может быть агностической в ​​отношении того, прекратились ли эти конкретные дары.

(Вы также можете возразить, что эта точка зрения технически не является «полностью претеристской», но я оставлю этот спор в стороне.)

Однако некоторые полные претеристы видят здесь «совершенное» как описание полного наступления Нового Завета и связывают воскресение только с заветным воскресением («совокупное» воскресение Божьего народа — Израиль был мертв, а затем воскрес" с полным установлением нового завета). Эта точка зрения влечет за собой цессационизм, поскольку заветное воскресение уже произошло, и «совершенное» относится к нынешним христианам на Земле.

Одним из полных претеристов, придерживающихся этой точки зрения, является Майкл Салливан, и он подробно обсуждает это в книге «Языки, пророчества и знание, «прекратившиеся» в 70 г. н.э. - Изучение того, что совершенно» (1 Кор. 13: 8-12) .

«то, что совершенно» и «знание» «лицом к лицу» из 1 Коринфянам 13:10-12, относятся к возвращению Христа и приходу новых небес и земли к 70 г. н.э. [.]»

Мне не совсем ясно, как кто-то вроде Майкла Салливана мог бы объяснить очевидные проявления языков, пророчеств и знаний. Он считает, что, по крайней мере, большинство случаев «языков» в наши дни представляют собой «тарабарщину», в отличие от того, о чем Деяния, по-видимому, говорят в Пятидесятницу, большинство «пророчеств» расплывчаты и больше похожи на типичный гороскоп, и аналогично со знанием. (см. его примечания на отметке 1:37:00 в «Пророчество, языки и знание прекратились в 70 году нашей эры? »).

Однако возможно, что кто-то вроде Салливана мог бы также провести различие между этими дарами, которыми обладает человек (дары, которые он держал бы, больше не случаются) и чудесными событиями, связанными с такого рода вещами (и так могло бы произойти).

Сказав это, полные претеристы, которые являются цессационистами, вероятно, имеют в целом те же взгляды на реакцию на очевидные случаи даров языков, пророчеств и знаний, что и цессационисты в более широком смысле. Будут некоторые фоновые богословские различия (все библейские пророчества исполнились), но я предполагаю, что с точки зрения реакции на конкретные очевидные случаи реакция будет аналогична реакции цессационистов в целом.