Возможные причины плохой тяги и управляемости

У меня Honda Prelude SH 2001 года с пробегом около 180 000 миль.

За последние 12-18 месяцев я заметил постоянное странное поведение:

  • Очень склонен к заносу при торможении на неровной дороге.
  • Значительно более ранняя потеря сцепления с дорогой в поворотах.
  • Когда я наезжаю на слегка неровные участки дороги, особенно при торможении или прохождении поворотов, мне кажется, что машина немного «подскакивает». Я не могу это объяснить, но, например, если я поворачиваю на шоссе и натыкаюсь на шов на дороге, у меня возникает ощущение легкого подпрыгивания наружу (это не похоже на недостаточную поворачиваемость, это чувствуется.. , странно и немного неуправляемо).
  • Очень склонны к укладыванию шин при трогании с места или переключении на повышенную передачу на малых скоростях (< 20 миль в час). (весьма необычно для этой машины)
  • Я думаю, что я немного больше чувствую небольшие неровности на дороге, особенно обычные гребни из-за того, как устроены дороги. Но я не могу сказать, в моей голове это или нет. Кроме того, я переехал около 2 лет назад и теперь регулярно езжу по другим дорогам, так что, возможно, дороги здесь особенно неровные.
  • У меня руль на 3-4 градуса вправо, чтобы держать машину прямо. Здесь стабильно, не тянет. Я не знаю, указывает ли это на проблему.

Поведение постепенно ухудшалось.

Теперь я не поддерживаю машину в наилучшей форме, в основном потому, что много езжу по городу, а дороги здесь довольно плохие, поэтому я обычно не могу это оправдать.

Но это начинает становиться проблемой. Я собираюсь отнести его в магазин. Но я не хочу тратить деньги, идя по ложному пути. Итак, мой вопрос: каковы наиболее вероятные причины этого, которые я могу проверить в первую очередь?

Из моего исследования у меня есть по крайней мере неполный список, хотя я не уверен, что больше всего соответствует симптомам или что я упустил. Пока у меня есть:

  • Повреждены элементы подвески (после написания этого я обнаружил немного погнутый рычаг спереди слева, который также сбивает развал).
  • Развал-схождение (давно это было, и машина побывала на многих плохих дорогах)
  • Изношенные амортизаторы (все компоненты подвески все еще оригинальные с пробегом 180 тыс. миль)
  • Износ шин (но я купил совершенно новый комплект шин около года назад, и я не помню, чтобы это сильно помогало; сейчас у меня есть три таких плюс один случайно использованный)
  • Поврежден или изношен стабилизатор поперечной устойчивости (придется разобрать, чтобы проверить).
  • Неисправность ATTS (это должно быть что-то, что компьютер не обнаруживает, я не вижу никаких ошибок).
  • Неисправность крепления двигателя/коробки передач , что приводит к смещению веса и непредсказуемому поведению.
  • Что-то с тормозами? Например, проблемы с давлением или выравниванием? Это может случиться? (Мои колодки/диски/суппорты в хорошем состоянии) Проблемы с АБС? (занос не только при торможении, и у меня нет индикаторов ошибок, и в любом случае не похоже на проблемы с АБС)
  • Балансировка колес (не должно вызывать проблем, которые я вижу)

Также возможно, что этому способствует несколько вещей одновременно.

Дополнительная случайная информация в ответах на комментарии:

  • На неровностях не шумит.
  • Нет биения тормозов.
  • «Пропуск» обычно проходит сразу после возвращения на лучшее дорожное покрытие.
  • Никаких проблем с крутыми разворотами.
  • Пока руль отклоняется на пару градусов, сам руль по-прежнему очень тугой, проблем нет.
  • Кодов ошибок нет, индикаторы на приборке не горят.
  • По-прежнему есть оригинальный стабилизатор поперечной устойчивости (все компоненты подвески и рычажного механизма все еще оригинальные, кроме передней левой полуоси, которой около 2 с половиной лет).
Похоже, что-то не держит передние колеса на дороге. Как подвеска? На неровностях шумит? Когда вы говорите, что машина подпрыгивает, она останавливается сразу или продолжается несколько секунд? Тормозить нормально? Тормоза блокируют колеса? Как протектор шины? Носится неравномерно? Это низко? Руль болтается? если вы отцентрируете колесо на работающей машине, насколько вы можете двигать руль из стороны в сторону, не двигая шины?
@Ben Он не шумит на неровностях (раньше это было; что-то не так с одним из шарниров на передней левой оси, но я заменил полуось, и с тех пор все в порядке). Когда он "проскакивает", он тут же оседает. Торможение на высокой скорости ощущается нормально, не виляет, но передний левый шумит (тихий скрип, не скрип, но колодки не низкие и диски не тонкие). На низких скоростях это странно; колеса блокируются легче ... Завтра я поиграю и получу более четкие наблюдения о тормозах. Износ протектора равномерный на всех четырех колесах (проверил сегодня днем).
Руль супер тугой, проблем нет. Также ре: тормоза на малых скоростях; колеса блокируются, и абс не срабатывает при заносе (мне не нужно бить по тормозам, чтобы его занесло)... Мне трудно это объяснить. И еще: "проскакивает", хотя он сразу же успокаивается, я все еще легче поворачиваюсь даже на ровных дорогах, подпрыгивание - вторая проблема вдобавок к этому.
Я думаю, вам действительно нужно получить новые амортизаторы / стойки. Вы теряете сцепление с дорогой, потому что они не держат вашу подвеску на дороге.
Есть ли у Honda Prelude оригинальный стабилизатор поперечной устойчивости?
@mr_tuner Да, это так.
Мы обнаружили, что передний левый рычаг согнут, а развал с обеих сторон отклонен примерно на 3 градуса. Я думаю, что я на что-то здесь. Как только я получу это и позабочусь о выравнивании, хорошо посмотрю, нормально ли это снова.
Думаю, не мешало бы осмотреть стабилизатор. Стабилизатор поперечной устойчивости может вызвать много проблем с сцеплением и управляемостью, если в нем есть недостатки.
Если Prelude — это SH, у него может быть ATTS, который по сути представляет собой активный дифференциал, направляющий дополнительный (до 20%, если я правильно помню) крутящий момент на внешнее колесо при повороте. Вы можете себе представить, какие проблемы могут возникнуть, если система даст сбой или будет нарушена центровка колес. Что-то, что следует учитывать ... Но почти наверняка вам также понадобятся новые амортизаторы / стойки.
@ lathejockey81 У него есть атрибуты. Я думал, что сначала на самом деле. Я исключил это, потому что он не выдает никаких кодов ошибок, но я, возможно, слишком сильно верю в способность компьютеров видеть проблемы с atts. Так что я добавлю его обратно в свой список. Единственный способ, которым я действительно смогу найти его, - это проверить его у дилера. Я собираюсь оставить это на крайний случай, так как это, вероятно, будет самый дорогой ремонт. Почему-то кажется, что это проблема с какой-то пассивной системой, хотя я не могу объяснить, почему, просто нутром. Сначала я делаю ставку на погнутый рычаг управления.
Не сбрасывайте со счетов выход из строя опоры двигателя/коробки передач. Это может сделать автомобиль очень непредсказуемым, поскольку вес двигателя перемещается в моторном отсеке.
@JasonC убедитесь, что сбой в системе ATTS обычно вызывает код или нет с сообществом прелюдии. не все сбои выдают коды хорошо, и некоторые вещи более склонны к сбою скрытным способом.
@JasonC, что за погнутый рычаг управления? это упоминается в вопросе?
@Zero Это упоминалось. Это в списке вещей, которые могут вызвать это. Я узнал, что рука была согнута, только в конце этого процесса, после того, как я написал это и после вашего ответа. Я почти уверен, что это проблема; но я собираюсь заменить его и посмотреть, что произойдет, потому что все еще могут быть изношены передние стойки. Или оба. Сейчас только жду запчасти. Я перестрою список и поставлю наиболее вероятные вещи вверху, может быть, так будет понятнее.
Развал смещен на 3 градуса????? В какую сторону, положительную или отрицательную? У меня был развал -2,5 градуса в моей гоночной машине Datsun, и это было экстремально для улицы. Втулки подвески, наверное, тоже прострелены. Попробуйте заменить легкие, если меняете амортизаторы. И не все шины одинаковы.
@TimNevins, знаешь, я даже не помню. Эти машины стояли у меня на подъезде в течение 6 месяцев и не могли завестись. Это будет мой весенний проект. Как только он снова пойдет гладко, я вернусь к решению подвески. Я уверен, что с ним многое происходит, от изношенных втулок до погнутых деталей. Но теперь у меня есть сальники двигателя, гнилые топливопроводы, забитые порты egr, поиск неисправностей при запуске и, возможно, мудрая замена ремня ГРМ в списке дел перед обработкой. И, вероятно, где-то в нем сейчас живет по крайней мере одна белка. Ву весело.

Ответы (2)

Звучит как проблема с выравниванием для меня. Как вы указали в комментариях, изогнутый передний рычаг изменил угол развала на 3°, что уменьшит пятно контакта шин, тем самым уменьшив сцепление с дорогой, что облегчит скольжение.

Вождение с экстремальным углом развала колес по неровной дороге создаст чрезмерную нагрузку на компоненты подвески, что также может повлиять на угол схождения (управляемый рулевыми тягами).

Чрезмерный угол схождения объясняет, почему руль отклоняется на 3-4°. Это также объясняет, почему автомобиль дергается или прыгает, когда вы едете по неровностям, так как в этот момент ось разгружена (уменьшается сцепление с дорогой), а шина, которая имеет большее сцепление, обращена на несколько градусов в сторону от направления движения. движение, заставляя автомобиль прыгать в этом направлении до тех пор, пока ось снова не нагрузится, и вес автомобиля не преодолеет боковую нагрузку, которую все еще испытывает шина.

Чрезмерный угол схождения также упростит потерю сцепления при остановке и трогании с места на низких скоростях, поскольку шины (опять же) испытывают нагрузку в двух направлениях, что значительно снижает максимальную нагрузку, которую они могут выдержать в одном направлении. Это происходит только на низких скоростях, потому что инерция автомобиля еще не создает достаточного переднего сцепления, чтобы преодолеть боковую нагрузку на шину.

Это имеет массу смысла, спасибо. Это должно быть проблемой. Я жду, чтобы принять ответы, пока я действительно не отремонтирую автомобиль и не подтвержу.
Легенды гласят, что он до сих пор ремонтирует машину.
Легенды гласят, что автомобиль никогда не ремонтировался.

Похоже, ваши передние колеса не держатся дороги. Без более конкретной информации трудно дать конкретный ответ.

Я предлагаю вам проверить дифференциал (или коробку передач) или компоненты, которые могут повлиять на выравнивание, такие как амортизаторы.

Вы должны попытаться обратить внимание на то, как он ведет себя, когда дорожные условия воздействуют на обе шины или только на одну сторону одновременно.
Что происходит, когда вы делаете разворот с места? Как ведут себя шины?

RE: развороты в порядке.

(Убедитесь, что развороты хороши в обоих направлениях и подходят как для ситуаций без дроссельной заслонки, так и для некоторой дроссельной заслонки. Будьте осторожны, открывайте участок).
Если все в порядке, то я скажу, что ваш дифференциал, вероятно, в порядке.

180k на стоковых амортизаторах.. они конченые, кончено, капут. Без этого "исправленного" нет полного исправления остального, даже если есть какие-то другие проблемы.

Честно говоря, это звучит как что-то новое, амортизаторы + развал-схождение исправят. Возможно, и втулки, если сможете (это поможет избавиться от крошечных неровностей, которые вы, возможно, чувствуете сейчас).
Как высота посадки? Каково это на автостраде (более быстрые удары?)?

Никаких странных поведений во время поворотов.
Возможные причины плохой тяги и управляемости
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v