Почему вкус продуктов со вкусом винограда отличается от вкуса настоящего винограда?

Виноград — один из моих любимых фруктов, но я обычно не люблю продукты со вкусом винограда. Например, виноградное желе или виноградные конфеты (например, Jolly Ranchers) имеют совершенно другой вкус. Я предполагаю, что некоторое восприятие вкуса связано с содержанием воды. Почему это так отличается?

Во многих конфетах используется искусственный виноградный ароматизатор, который на самом деле не похож на настоящий виноград.
@GdD Я думаю, в этом и смысл вопроса ... почему искусственный виноградный ароматизатор на самом деле не похож на виноград ...
Что вы имеете в виду под "виноградным желе"... (т.е. вы британец или американец)... это то, что вы намазываете на тосты, или то, что у вас есть на десерт (желатин, также известный как "Желе-О" в НАС)?
У меня нет достаточно хорошего ответа на вопрос, почему искусственный виноград не имеет вкуса настоящего винограда, кроме того, что это результат промышленной химии.
@Catija, я имел в виду то, что ты намазываешь на тосты. Не знал, что десерт носил такое название в Великобритании!
Спасибо! В этом случае это обычно не искусственные ароматизаторы ... конфеты или желе, вероятно, но Welches, Smuckers и т. Д. Обычно не используют поддельные ароматизаторы. Если бы мне пришлось угадывать, я думаю, что Джо, вероятно, прав. Вы когда-нибудь пробовали виноград сорта Конкорд?
@Catija: Да, виноград конкорд восхитителен и на вкус очень похож на конфеты/джемы/напитки и т. д. с надписью «виноградный вкус»; очень отличается от любого другого сорта винограда, который я когда-либо пробовал.
@Catija Здесь есть 3 вида намазывания на тосты: желе, джем и варенье. Желе очень обработано, очень гладкое и однородное, больше всего похожее на желатин. Джем содержит настоящие фрукты и имеет среднюю степень обработки. В вареньях есть настоящие кусочки фруктов и даже семена. Мармелад ближе всего к варенью. Я предпочитаю варенье и мармелад.
@ Хлоя, я не уверен, какое это имеет значение ... Я пытался прояснить ситуацию между двумя вариантами употребления слова «желе». Я никогда не говорил, что желе — это единственное , что намазывают на тосты.
Я нашел очень мало искусственных ароматизаторов, которые на вкус такие же, как натуральные ароматизаторы. Подумайте об искусственном вишнёвом вкусе (который вы можете найти в леденцах или лекарствах от кашля) — вам кажется, что это что-то похожее на настоящую вишню? Это не для меня. Или искусственный банановый ароматизатор, который на вкус не очень похож на настоящий банан. Большим исключением является искусственная ваниль, с которой они очень хорошо справились, но это потому, что вкусовой профиль ванили в основном представляет собой молекулу ванилина, которую можно относительно легко синтезировать, давая вам полный вкусовой профиль. Другими словами, просто скопировать.
Кто-нибудь когда-нибудь делал вино с этим странным галотипом Конкорд?!
@CodyGray Это сложно. Ароматизаторы обычно представляют собой смесь множества различных химических веществ, и их баланс зависит от многих факторов в натуральном продукте — существует много видов яблок, и даже в пределах одного и того же сорта вкусы сильно различаются в зависимости от доступных питательных веществ, количества солнечного света, дождя и т. д. спелость, хранение... искусственные ароматизаторы гораздо более специфичны. Банановый ароматизатор, в частности, на самом деле является довольно точным искусственным ароматизатором, но сорта банана, который сейчас вымер ! Это все равно, что сказать, что «Гренни Смит» — это не яблоко, потому что оно не имеет вкуса «Голден Делишес».
Здесь, на юге Америки, у нас растут дикорастущие сорта винограда мускат и скупернонг, вкус которых точно такой же, как «виноградный аромат». Вкусный!
@Fattie Я считаю, что Manischewits сделан из винограда Конкорд или, по крайней мере, спроектирован так, чтобы он был на вкус.
Хотя отчасти это правда (это действительно сложно, а в искусственных ароматизаторах отсутствует сложная органическая смесь), это миф, что искусственный банановый ароматизатор основан на ныне вымершем сорте фруктов. Хотя да, сейчас мы едим бананы Кавендиш, а сорт Грос Мишель вымер из-за грибковой инфекции ( Fusarium oxysporum ), нет никаких фактических доказательств того, что искусственный банановый ароматизатор основан на этом сорте Грос Мишель. Это просто изоамилацетат, который имеет тенденцию вызывать «банановые» (и «грушевые») мысли у всех, кто его нюхает, и содержится во всех сортах бананов. @луа
@CodyGray Ты прав. Но некоторые люди все еще выращивают бананы Gros Michel (на самом деле они не вымерли , просто экономически невозможно выращивать их в больших количествах), и сообщается, что вкус искусственных бананов намного больше похож на Gros Michel, чем на Cavendish. Да, изоамилацетат является наиболее важной частью вкуса (как и во многих других ароматизаторах, включая клубнику), но вкус сильно отличается, скорее всего, из-за того, что он намного слаще, чем большинство современных бананов.
Виноградные конфеты основаны на винограде сорта Конкорд, но виноград сорта Конкорд редко используется в качестве «столового винограда».

Ответы (4)

Виноград Конкорд , из которого производится большинство виноградных желе / ​​джемов / варенья в США, получен из (родного для США) «лисьего винограда» ( Vitis labrusca ), а не из (европейского) винного винограда ( Vitis vinifera ). Обычный столовый виноград (тот, который едят в свежем виде), такой как Томпсон без косточек , также получают из винного винограда Vitis vinifera .

Виноград Fox имеет «лисий» вкус, что является результатом присутствия встречающегося в природе соединения метилантранилата . Метилантранилат - довольно простое соединение, которое во многих случаях используется как «искусственный виноградный ароматизатор». Во многих случаях конфеты, напитки и лекарства со вкусом винограда ароматизируют не экстрактами винограда, а синтетическим метилантранилатом. Таким образом, эти искусственно ароматизированные продукты по вкусу напоминают виноград Конкорд (лисий виноград), а не столовый или винный виноград.

Хотя было бы возможно придумать вкус «искусственного винного винограда», во вкусовом профиле винного и столового винограда не преобладает одно соединение, как в лисьем винограде. Следовательно, любой такой ароматизатор «искусственный винный виноград» будет намного дороже, чем искусственный ароматизатор винограда Конкорд (то есть просто метилантранилат). Таким образом, когда компании стремятся к «виноградному вкусу», они, как правило, выбирают более недорогой виноградный вкус «Конкорд».

Это также увеличивает постоянные ожидания (по крайней мере, в США) относительно того, что означает «со вкусом винограда». Даже если вы выпустите Jolly Rancher со вкусом вина, многие в США сочтут, что это будет неправильный вкус, поскольку они ожидают, что вкус винограда будет как у винограда Конкорд.

Какой удивительный ответ!
Рад видеть это как ответ. Я не знал химического названия, но вкус поддельного винограда почти такой же, как у винограда Конкорд, но никто не ест его горстями. Вы можете получить их, но вы всегда используете их в «приготовлении пищи», в то время как виноград с более тонким вкусом съедается горстями.
Я был очень взволнован, когда нашел и съел виноград Конкорд несколько лет назад — это было откровением.
Тот факт, что «виноградный вкус» означает «вкус винограда Конкорд» для американского вкуса, может также иметь какое-то отношение к использованию пастеризованного виноградного сока Конкорд в качестве заменителя вина для причастия, особенно во время Движения воздержания в конце 19-го и начале 20-го века. веков. В статье Википедии о компании Welch's Grape Juice Company есть краткое, но поучительное обсуждение этого вопроса.
Это также объясняет, почему вкус винограда более распространен в Америке, чем в Великобритании. Например, я не думаю, что когда-либо видел виноградное варенье в Великобритании.
Я пару раз пробовал виноград Конкорд, и, если не считать характерного вкуса, он не был особо привлекательным с эстетической точки зрения. Мякоть была слизистой и желеобразной, кожура была жесткой и жевательной, а семена были большими, и их было трудно извлечь из мякоти языком/зубами. Они определенно не подходят для простой еды, ИМО.
@hBy2Py: Мне трудно представить сорт винограда с мякотью, которая не является слизистой и студенистой ... по моему опыту, обычный виноград без косточек, к которому я привык, очень хорошо подходит под это описание. Я не думаю, что это обязательно плохо: в конце концов, многим людям нравится желе. Есть распространенная хэллоуинская шутка — использовать очищенный виноград в качестве тактильной замены глазных яблок.
@sumelic Только представьте, если бы он был более слизистым и желеобразным, и вот оно. Обычная мякоть столового винограда расщепляется, когда вы ее жуете; Мякоть винограда Конкорд «отдает» совсем немного, больше похожа на желатин.
О, это также объясняет, почему я не люблю виноградное желе вместе с виноградными леденцами.
Этот ответ специфичен для США.
@BoundaryImposition: я не думаю, что это обязательно. Это может быть даже более полезно за пределами США, потому что многие продукты со вкусом винограда имеют этот вкус винограда Конкорд, даже в странах, где виноград Конкорд совершенно неизвестен.
@BoundaryImposition Вопрос (более или менее) специфичен для США, держу пари. Там, откуда я родом, за пределами американских конфет, виноградный ароматизатор не использует аромат винограда Конкорд. Хотя я не фанат ароматизированных напитков, в напитках со вкусом винограда используется винный виноград (или винный виноградный ароматизатор). Вкус варьируется от «в основном винного винограда» до «в основном вина».
«Виноград Конкорд, из которого производится большинство виноградных желе / ​​джемов / варенья в США [так в оригинале]» , хотя OP не уточнил, о желе / ​​джемах / вареньях какой страны они спрашивали. .·. этот (иначе отличный) ответ предполагает американскую аудиторию.
Я был сбит с толку обычным виноградным ароматизатором в продуктах еще в свои 30 лет, но, наконец, у меня появился виноград конкорд, и все стало ясно.
@coteyr Я ем виноград Конкорд горстями. Они мне нравятся!
+1 за последнее предложение. Если вам от этого станет легче, считайте его «фиолетовым». Это то, что я делал.
Как ни странно, я согласен с тем, что вещи со вкусом винограда имеют такой вкус, но я никогда не ел виноград Конкорд и понятия не имел, что «виноградный вкус» на самом деле основан на настоящем винограде. Я только что признал, что «виноградный вкус» полностью отличается от настоящего винограда. (И я из тех, кто очень любит «виноградный вкус», но довольно неприятн на самом деле, под которым я подразумеваю вино, виноград.)

Существует множество сортов винограда. Предметы со вкусом винограда, как правило, ближе к винограду сорта Конкорд, чем к винному или зеленому/красному, доступному в продуктовом магазине.

Интересно, есть ли причина для этого, если виноград Конкорд не является доминирующим сортом. Были ли они когда-то основным доступным сортом винограда? (Я понимаю, что именно поэтому искусственные бананы имеют такой вкус — они копируют ныне вымерший сорт.) У них просто уникальный экстрагируемый вкус?
Я подозреваю, что это потому, что они были одним из основных сортов винограда, доступного в виде сока (пастеризованного, а не ферментированного) в США (это гибрид американского дикого винограда).
Я помню, как в первый раз съел виноград сорта Конкорд, и мне стало противно, потому что на вкус он был точно таким же, как противный искусственный виноградный ароматизатор.
Я когда-либо видел виноград конкорд только как искусственный пластиковый виноград, прикрепленный к искусственным пластиковым листьям. Я до сих пор не понимал, что они настоящие.
@logophobe Виноград Конкорд (и несколько других родственных сортов) имеет жесткую кожицу, которую многие люди предпочитают не есть. Есть способ есть мякоть винограда сорта Конкорд без кожуры, но это не так удобно, как класть целую виноградину в рот и жевать. Работа с кожурой винограда Конкорд дает награду в виде свежего вкуса винограда Конкорд, но не так много людей готовы с этим мириться.
@logophobe В их аромате преобладает одно химическое вещество, которое легко производить в промышленных масштабах. Виноград Конкорд не имеет большого разнообразия вкусов -> более отчетливый. Напротив, винный виноград имеет сотни сортов, каждый из которых имеет вариации вкуса в зависимости от условий выращивания, хранения, обработки и т. д. Вот почему у вас есть тысячи разных вин по всему миру, и почему разные «годы» имеют разные вкусы, и это прежде чем добавить смешивание, которое очень популярно. Даже самые простые винно-виноградные ароматы являются результатом сложной смеси химических веществ, которые не так просто произвести.

Желе или конфеты, даже если в них используются те же ароматические соединения, что и в (сыром или приготовленном) винограде или стакане виноградного сока, имеют совершенно другой баланс сладости (в желе гораздо более высокая концентрация сахара), кислотности (уравновешивается сахаром). , или даже удаляются при обработке) и текстурой (желе покрывает язык, содержит гораздо меньше воды).

Другим важным фактором является то, что хороший столовый виноград должен быть сырым. Желе и соки приготовлены. Тепло меняет вкус. Подумайте, насколько отличаются вкусы свежих и консервированных помидоров. Сушка также меняет вкус фруктов. Изюм сильно отличается по вкусу от своего свежего начала.