Могут ли ОБА пилот с рейтингом приборов под капотом и пилот-безопасник регистрировать время PIC в полете по ППП?

Этот вопрос каким-то образом связан с вопросом: может ли пилот, не имеющий рейтинга безопасности по приборам, регистрировать PIC во время полета по ППП? , но сценарий другой.

Сценарий

Пилот A и пилот B имеют ОБА приборную допуск. Пилот А хочет летать под капотом, чтобы потренироваться, а пилот Б будет пилотом безопасности. Они будут летать по ППП в условиях ВМС .

Вопрос

Могут ли оба пилота регистрировать время PIC? Пилот A будет регистрировать время PIC как единственного манипулятора органов управления, а пилот B будет регистрировать PIC только в качестве необходимого члена экипажа / пилота безопасности, когда пилот A будет находиться под капотом.

Летайте, что хотите... записывайте, что вам нужно. 😎

Ответы (3)

Я считаю, что ключ к этому сценарию находится в интерпретации офиса юриста FAA к Speranza (2009)

Цитата из пояснительного письма FAA:

FAA ранее заявляло, что существует различие между регистрацией времени PIC и действиями в качестве PIC. См. Интерпретацию Германа. Чтобы действовать в качестве КВС (т. е. пилота, который имеет окончательные полномочия и ответственность за выполнение и безопасность полета), пилот должен иметь надлежащий квалификационный разряд в воздушном судне, надлежащий квалификационный разряд и допуск к управлению полетом. В вашем примере полета по ППП получение надлежащего рейтинга и авторизации будет включать в себя наличие рейтинга по приборам. Соответственно, только пилот А может выступать в качестве КВС, и пилот А имеет окончательные полномочия и ответственность за безопасность полета независимо от того, кто манипулирует органами управления.

Они также разъясняют обстоятельства, при которых пилот B может регистрировать время PIC для этого полета, и что это означает для пилота B, регистрирующего время PIC:

Соответственно, пилот B может регистрировать время PIC для той части полета, в течение которой пилот B был единственным манипулятором органов управления.
. . .
Тем не менее, Пилот А не может регистрировать время ПОС для той части полета, в течение которой Пилот Б является единственным манипулятором органов управления, и регистрирует время ПОС, поскольку в §61.51(е) не предусмотрена такая регистрация.Раздел 61.51(e)(1)(iii) разрешает пилоту, выступающему в качестве КВС, регистрировать время КВС только в том случае, если в соответствии с сертификацией типа воздушного судна или правилами, в соответствии с которыми выполняется полет, требуется более одного пилота, и только один пилот требуется для полета в вашем примере. Хотя пилот B должным образом может зарегистрировать время PIC для части полета, как обсуждалось ранее, пилот B не мог выступать в качестве PIC и не был обязательным членом летного экипажа для какой-либо части полета в соответствии с сертификатом типа самолета или правилами, в соответствии с которыми выполнялся полет. был проведен.

(Выделение мое в обеих цитатах.)

Таким образом, поскольку полет выполняется в соответствии с правилами полетов по приборам, вы должны иметь квалификацию по приборам (иметь «должную квалификацию и разрешение » на выполнение полета), чтобы действовать в качестве КВС и регистрировать время КВС на этой основе, независимо от погодных условий ( VMC/IMC), под которым выполняется полет.

Ключевое отличие вашего случая от случая в интерпретации состоит в том, что оба ваших пилота имеют допуски по приборам. Поскольку пилот-безопасник в вашем примере имеет рейтинг по приборам, он имеет рейтинг для самолета и имеет право выполнять полет в соответствии с Правилами полетов по приборам, поэтому он может выступать в качестве КВС и иметь право регистрировать время КВС для этого полета (в соответствии с требованиями). член экипажа согласно FAR 91.109).

Это, насколько я могу судить, вернется к той же ситуации регистрации, что и пилот безопасности по ПВП: для любой части полета, в которой пилот безопасности также манипулирует органами управления полетом, пилот под капотом не сможет регистрировать PIC. время, и для любой части полета, когда «Пилот А» не находится под капотом, пилот безопасности (как правило) не сможет регистрировать время PIC.

Я согласен с вашей интерпретацией reg, но в заданном конкретном вопросе говорится Pilot A and Pilot B are BOTH instrument rated. Возможно, немного отредактируйте свой TLDR?
@СтивВ. На самом деле я неправильно понял эту часть вопроса, и это может изменить мою интерпретацию правил: 91.109 требует пилота безопасности каждый раз, когда вы работаете в «имитации IMC», 61.51 (e) (1) (iii) говорит, что пилот безопасности могут выступать в качестве КВС при условии, что они допущены (и, согласно интерпретации, уполномочены) для выполнения полета - оба эти условия, по-видимому, применимы, если пилот-безопасник имеет допуск по приборам, поэтому в отсутствие интерпретации от FAA напротив, я думаю, что в этом случае оба пилота могли зарегистрировать время PIC и соответствующим образом обновить.

Они оба могут регистрировать PIC в VMC, полете по ППП независимо от того, является ли один или оба из них текущим или номинальным ППП, а также независимо от того, кто из них управляет смоделированным прибором, а кто действует в качестве пилота безопасности.

Принятый ответ в связанном вопросе неверен.

Это то же самое, независимо от того, имеет ли пилот безопасности приборный рейтинг или нет , до тех пор, пока другой пилот .

Текущий пилот IFR действует как КВС в отношении обязанностей IFR и управления полетом, управляя полетом. Пилот безопасности действует как КВС, выполняя обязанности « видеть и избегать ».

Имитация IMC недействительна в реальных условиях IMC, поэтому этот вопрос в этой ситуации неприменим.

На самом деле это было связано над другим, неправильным, но принятым ответом в комментарии СОВЕТ ПИЛОТА: ПИЛОТ БЕЗОПАСНОСТИ, КОГДА ВАМ НУЖЕН КТО-ТО РЯДОМ С ВАМИ

«Если пилот под капотом имеет допуск по приборам и действует как командир, даже если полет выполняется по приборам, от пилота-безопасника не требуется иметь допуск по приборам или быть текущим по приборам».

Привет Райан. Я собираюсь не согласиться с вами. Вы говорите: они оба могут регистрировать PIC в VMC, полет по ППП, независимо от того, является ли один или оба из них текущим или номинальным ППП, а также независимо от того, кто из них управляет смоделированным прибором, а кто действует в качестве пилота безопасности. Предположим, Ирэн и рядовой пилот Пол отправляются в полет. Ирэн получает разрешение на ППП, надевает капюшон и делает три захода на посадку. Пол никогда не прикасается к органам управления и только следит за движением транспорта. Где в 61.51(e)(1)(i) или 61.51(e)(1)(iii) Пол может регистрировать PIC?
@СтивВ. моя интерпретация была бы последней частью 61.51 (e) (1) (iii), «... правила, в соответствии с которыми выполняется полет». Вы делаете прекрасное замечание, но дело в том, что если бы это было правдой во время IFR, что пилот безопасности не может регистрировать PIC, также могло бы показаться, что пилот безопасности никогда не мог бы регистрировать PIC когда-либо , даже в соответствии с правилами визуального полета, но это ясно законно делать это в соответствии с ПВП. Вы правы, хотя; regs в значительной степени голый скелет в этом вопросе.
Ваша интерпретация, кажется, отличается от интерпретации офиса юриста FAA -To act as a PIC (i.e., the pilot who has final authority and responsibility for the operation and safety of the flight), a pilot must be properly rated in the aircraft and be properly rated and authorized to conduct the flight. In your example of an IFR flight, being properly rated and authorized would include having an instrument rating.
В частности, я понимаю эту интерпретацию так, что полет, выполняемый по ППП (даже в ВМУ), требует, чтобы лицо, регистрирующееся в журнале, «действовало как КВС» (ответственное за выполнение и безопасность полета, что дает пилоту безопасности возможность log PIC time) потребует, чтобы рейтинг по приборам был «разрешен на выполнение полета» - вы не можете (юридически) выполнять полет по ППП без рейтинга по приборам, даже в VMC. Если бы полет выполнялся по ПВП с "тренировочными заходами на посадку", то оба пилота могли бы зарегистрировать PIC, поскольку они оба имеют надлежащие рейтинги и разрешение на выполнение полета.
Здесь я полностью согласен с voretaq7 (и со Стивом В.). В этой ситуации пилот без рейтинга безопасности по приборам может регистрировать время полета, поскольку он является обязательным членом экипажа, однако он не может регистрировать время КВС, поскольку он не имеет квалификации для выполнения функций КВС в полете по ППП. Это заставит его регистрировать время SIC. Если бы полет выполнялся по ПВП, то он действительно мог бы выбрать роль КВС (при условии, что он имеет иную квалификацию) и позволить своему другу летать с устройством ограничения обзора, и они оба могли бы зарегистрировать это как время КВС.
Ваше последнее процитированное предложение абсолютно верно, но не противоречит тому, что мы говорим. От пилота-безопасника не требуется иметь прибор, однако в нем не упоминается, что он не может зарегистрировать PIC в этой ситуации, даже если он имеет законное право быть пилотом-безопасником.
@Lnafziger Если полет выполняется по ПВП, может ли пилот под капотом зарегистрировать его как приборное время?
@TomMcW Абсолютно. В этом и заключается цель этого правила: позволить пилоту поддерживать актуальность приборов, даже если они не могут летать в условиях IMC.
@Lnafziger Чтобы зарегистрировать IAP, если вы не находитесь в IFR, разве кто-то не должен моделировать векторы и зазоры? FAA приводит пример инструктора, имитирующего инструкции УВД по ППП в полете по ПВП, но если пилот по безопасности не имеет рейтинга ППП, могут ли они это сделать? Или, если вы спросите у УВД о тренировочных заходах на посадку, они будут делать то же самое, что и для полета по ППП, за вычетом разрешений?
@TomMcW У вас есть несколько вариантов: вы можете сделать, как вы предложили, или просто выполнить полный заход на посадку из IAF и даже не нуждаться в векторах.

Краткая версия: да, но только в том случае, если пилоты заранее договорятся, что КВС выполняет функции пилота безопасности .

Когда регистрировать PIC

В соответствии с 14 CFR 61.51 есть только три способа — игнорируя сценарии обучения — регистрировать PIC (выделено мной):

(i) Когда пилот является единственным манипулятором органов управления воздушным судном, для которого он имеет допуск, или имеет привилегии спортивного пилота для этой категории и класса воздушного судна, если квалификационная отметка класса воздушного судна является соответствующей;

(ii) Когда пилот является единственным пассажиром в воздушном судне ;

(iii) Когда пилот, за исключением обладателя свидетельства пилота-любителя или спортивного пилота, выступает в качестве пилота, командующего воздушным судном, для которого требуется более одного пилота в соответствии с сертификацией типа воздушного судна или правилами, в соответствии с которыми выполняется полет. проведенный ; или

В вашем сценарии оба пилота имеют право управлять самолетом в соответствии с ППП, а два пилота требуются для имитации ПМУ по правилам. Поэтому применимы и первая, и третья причины, вопрос в том, как их «сопоставить» с пилотами, и ключевой вопрос: кто исполняет обязанности КВС?

Вариант 1: пилот безопасности действует КВС

Если пилот безопасности выполняет PIC, то он может регистрировать время PIC в соответствии с пунктом 3, потому что правила требуют двух пилотов для симуляции IMC. И, поскольку «пилот, управляющий» (используя термин авиакомпании) — это тот, кто физически управляет самолетом, он также может регистрировать PIC как единственного манипулятора органов управления.

Вариант 2: летчик выполняет КВС.

Если «пилот в полете» выполняет КВС, то он может зарегистрировать время КВС в соответствии с пунктом 3, как описано выше. Однако пилот-безопасник не может: он не исполняет обязанности КВС и не манипулирует органами управления. В этом случае пилот-безопасник может регистрировать время SIC только в соответствии с 61.51(f)(2):

(f) Регистрация времени полета второго командира. Лицо может регистрировать время второго командира только для того полетного времени, в течение которого это лицо:

[...]

(2) Имеет соответствующую категорию, класс и допуск по приборам (если для полета требуется допуск по приборам) для пилотируемого воздушного судна, и требуется более одного пилота в соответствии с сертификацией типа воздушного судна или правилами, согласно которым выполняется полет.

Конечно, если пилот-безопасник когда-нибудь возьмет на себя управление, то он может зафиксировать КВС на это время по первой причине.

ответственность КВС

Все это может показаться игрой слов, и двое друзей, отправляющихся в полет, могут даже не обсуждать в явном виде, кто исполняет обязанности PIC, хотя они должны. 14 CFR 91.3 говорит :

Пилот, командующий воздушным судном, несет прямую ответственность за эксплуатацию этого воздушного судна и является последней инстанцией.

Для данного сценария это означает, что если что-то пойдет не так во время полета или будут нарушены правила, FAA спросит, кто был исполняющим обязанности КВС. Если пилоты согласились с тем, что пилотом безопасности был КВС, то полет является его обязанностью, и он не может сказать, что «я был просто наблюдателем». Возможно, даже хуже, если пилоты не будут знать , кто исполнял обязанности КВС, то FAA доставит им обоим неприятности.

Могут ли ОБА пилот с рейтингом приборов под капотом и пилот-безопасник регистрировать время PIC в полете по ППП?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v