Кто купил Поле Крови, Иуда или Жрецы?

Это похоже на другой вопрос «Как умер Иуда» , но конкретно касается другого аспекта истории.

В Евангелии от Матфея мы видим священников, покупающих поле:

Матфея 27:5-7 (NASB)

5 И бросил сребреники в святилище храма и ушел; и он пошел и повесился. 6 Первосвященники взяли сребренники и сказали: нельзя класть их в сокровищницу храма, потому что это цена крови. 7 И они посовещались вместе и на деньги купили Поле Гончара как место погребения для чужеземцев.

И в Деяниях мы видим, как Иуда покупает его:

Деяния 1:16-18 (NASB)

16 «Братья, надлежало исполниться Писанию, которое Дух Святой предсказал устами Давида об Иуде, который стал поводырем для тех, кто схватил Иисуса. 17 Ибо он был причислен к нам и получил свою долю в этом служении». 18 (Теперь этот человек приобрел поле ценою своего нечестия, и, упав вниз головой, разорвался посредине, и все его внутренности вывалились наружу.

Это кажется явным противоречием в Новом Завете. Что здесь происходит?

Ответы (6)

Они оба сделали - это просто зависит от точки зрения для применения слова "купил".

Это были деньги Иуды, а на деньги, которые он им вернул, священники купили поле. Они купили поле, потому что не могли принять кровавые деньги и вернуть их в храмовую казну.

По сути, священники купили поле от имени Иуды.

Это похоже на то, когда моя мать давала мне денег, чтобы я сходил в магазин за продуктами; мы оба купили продукты - я совершил физическое действие, а она сделала это, предоставив финансовый ресурс (и, во времена семей с одним доходом, мой отец тоже делал это, зарабатывая доход с самого начала).

Сегодня во многих языках есть эквивалент английского слова «приобретать». По-русски «приобрел» означает приобрести, в отличие от «купить» по-русски было бы купить .
В азербайджанском языке для «купить» мы используем слово «алмак», которое имеет много значений, таких как купить, взять, приобрести.

Это слово « приобретать » в греческом оригинале не обязательно означает, что кто-то положил на прилавок настоящие деньги и получил что-то в обмен на них. Короче говоря, Писание показывает, что священники купили его, и поэтому Иуда приобрел или приобрел его.

Что же делал Иуда на этой земле?

Он был зол на случившееся, он понимал, как его одурачили фарисеи, и не мог поверить своему безумию. Это случается со всеми нами. В пылу страстей, зависти или каких-то других чувств мы делаем какую-нибудь глупость, а потом, как в азербайджанской поговорке - пусть меня поглотит земля - ​​нахлынут чувства. С этой точки зрения, очень человеческая реакция, Иуда хотел сделать две вещи на земле: 1. убить себя; 2. также опозорить место, отведенное ему фарисеями, в попытке опозорить и фарисеев.

Учебная Библия ESV включает в себя это примечание о покупке собственности в счете Деяний:

То есть поле было приобретено Иудой косвенно, через посредство первосвященников. Как Мэтт. 27:3–7, Иуда вернул 30 сребреников первосвященникам и старейшинам. Затем первосвященники купили поле горшечника на деньги Иуды с тем же эффектом, как если бы Иуда сам совершил покупку.

В стихе Матфея используется слово ἀγοράζω(транслитерированное agorazō, strongs #59), которое постоянно переводится как «купить» или «купить» в 27 местах Нового Завета. Еще 3 случая в Откровении переведены как «искупление» или «выкуп», что, безусловно, несет в себе ту же общую идею.

Дальнейшее изучение стиха в Деяниях показывает, что использовано греческое слово κτάομαι(транслитерация ktaomai, strongs #2932). Другие места, где это встречается в Священных Писаниях, переводятся в ESV как « приобретать », « получать », « приобретать », « получать », « купить » и даже « контролировать ». Кажется вполне вероятным, что это слово могло использоваться для обозначения чего-либо, приобретенного в результате сделки, в которой вы использовали свои собственные деньги, но довольно часто оно использовалось для других способов получения владения или контроля.

Кажется весьма вероятным, что эти два стиха действительно могут быть согласованы, как предполагает приведенное выше примечание. Покупали первосвященники, но каким-то образом Иуда стал пользоваться землей. Записали ли его священники как часть покупки, или он присел на него только из какого-то болезненного интереса посмотреть, что случилось с его деньгами — или по какому-то другому объяснению — не указано. Кажется, что между этими двумя утверждениями нет реального противоречия.

Мне вспоминается выражение «он купил ферму», которое на самом деле означает, что кто-то умер. Подразумевается, что с полисом страхования жизни вдова мужчины смогла расплатиться с фермой. Он купил его, несмотря на то, что был мертв.

Иуда Искариот осознал свой неправильный поступок после того, как Иисус Христос был приговорен к смерти. Он так разочаровался, что решил вернуть деньги в отчаянии. Однако оно было отвергнуто первосвященником. Поэтому он бросил деньги, и тогда первосвященник и его команда купили поле привратника. Иуда Искариот покончил жизнь самоубийством. Следовательно, именно Иуда купил участок земли на доходы от своего греха.

Добро пожаловать в христианство.SE. Чтобы получить краткий обзор того, что представляет собой этот сайт, воспользуйтесь туром по сайту . Хотя ваш ответ действительно касается вопроса, в его нынешнем виде он читается как ваше мнение, поскольку нет никаких ссылок на Библию или библеистов, подтверждающих его. См.: Что делает хороший поддерживаемый ответ? Если бы вы могли предоставить несколько таких ссылок, ваш ответ был бы намного сильнее. Между тем, я надеюсь, что вы останетесь.

Трудно признать, что в Библии могут существовать противоречия, но это одно из них. Рэймонд Э. Браун говорит в «Введении в Новый Завет », стр. 114, что рассказ Луки о смерти Иуды в Деяниях 1:18-19 едва ли совместим с рассказом Матфея 27:3-10 . Если они не могут быть согласованы, то один или оба рассказа на самом деле не являются историческими, и тогда становится спорным вопрос, решим ли мы сказать, что священники купили поле крови, Иуда купил поле, или даже смешать их в довольно неправдоподобную комбинацию. .

Два важных несоответствия между двумя рассказами заключаются в следующем: (1) Иуда бросил деньги в храме, и священники купили поле крови, ИЛИ Иуда, несомненно, довольный своим внезапным богатством, пошел сам и купил поле крови ( и явно не был склонен к суициду); и (2) Иуда покончил жизнь самоубийством, ИЛИ Иуда упал и умер (по несчастному случаю?). Различные попытки разрешить одно несоответствие с помощью семантики по-прежнему не могут разрешить другое, и только если оба несоответствия действительно разрешены, мы можем сказать, что оба отрывка из Нового Завета являются историческими.

Рассказ Матфея имеет больше параллелей с различными отрывками из Ветхого Завета, поэтому только из рассказа Матфея мы узнаем, что Иуда получил тридцать сребреников. Джон Шелби Спонг, автор книги « Иисус для нерелигиозных» , указывает, что Иуда — это разновидность Иуды, и что в Бытии 37:26-28 именно Иуда искал денег и получил 20 сребреников; в Захарии 11:12-13 царя предали за 30 сребреников, которые он бросил обратно в храм, как это сделал Иуда у Матфея; во 2 Царств 17:23 Ахитофел повесился, когда было обнаружено его предательство царя Давида, точно так же, как это сделал Иуда у Матфея в знак раскаяния.

Автор Деяний не отпускает Иуду с крючка раскаянием, поэтому у Иуды есть все эти деньги, и он использует их так, как собирался, покупая поле, но не позволяет ему насладиться своим внезапным богатством. Как только нам сообщают о том, что он купил поле крови, нам говорят, что он перенес самую отвратительную смерть из всех возможных, когда его кишки вырвались наружу. Это напоминает Деяния 12:23 , где Ирод умер отчасти похожей и столь же отвратительной смертью.

Это кажется явным противоречием в Новом Завете. Что здесь происходит?


Явное противоречие действительно существует до такой степени, что эти два счета не могут быть согласованы. Это означает, что по крайней мере одна версия не может быть исторически верной, но также возможно, что ни одна из версий не является полностью верной.

Рассказ Матфея слишком сильно полагается на Ветхий Завет, чтобы быть правдоподобным, и поэтому его следует отвергнуть как творение евангелиста. Рассказ в Деяниях одновременно невероятен с биологической точки зрения — кишки Иуды буквально извергаются после падения — и слишком похож на историю смерти Ирода в Деяниях 12:23 того же автора. Этот отчет также должен быть отклонен, что дает нам ничью между двумя историями.

Исторически не было поля крови, купленного ни священниками, ни Иудой. Название «поле крови» является одним из немногих моментов, общих для повествований в Деяниях и от Матфея , но оно происходит из Ветхого Завета и имеет разные коннотации в каждом повествовании, причем Матфей предполагает, что это поле было куплено за цену. крови и последовавших за ней Деяний из кишок Иуды.

Я думаю, что вы сделали отличный пост здесь, но отвергли две истории слишком быстро, по-видимому, называя ложную оптовую продажу. Между ними есть сходство. 1) Иуда умирает вскоре после получения своих денег. 2) Его деньги были использованы для покупки поля.
@fredsbend Спасибо за ваш первый комментарий, который ценится. Относительно второго я защищаю свой вывод: во-первых, потому что это мнение многих ученых, так что я не одинок. Во-вторых, потому что сходства, какими бы они ни были, могут быть объяснены ветхозаветными источниками и гипотетическими традициями, существовавшими еще до Матфея . В-третьих, сходства должны быть уравновешены различиями: различия бесспорно выигрывают, потому что их больше и, я думаю, они более поразительны, чем сходства.
@fredsbend (продолжение) Из двух сходств, которые вы упомянули, смерть Иуды была данностью - ему нельзя было позволить сделать вид, что он наживается на своем преступлении, поэтому он должен был умереть и быстро. Кроме того, его смерть должна была быть отвратительной - либо самоубийство (Мэтт), либо физически отталкивающая (Деяния). Покупка поля — единственное сходство, которое нуждается в объяснении, и оно объяснено из ВЗ.
Так вы верите, что все предательство, серебро, Иуда и т. д. — выдумка? Иисуса не предали, а просто арестовали?
@fredsbend Не обязательно верить, что что-то из этого является выдумкой, чтобы увидеть проблемы со смертью Иуды. Среди ранних историков было обычной практикой «заполнять пробелы», когда их знания о событиях были неполными.
Я не знаю. В этом случае вы, кажется, утверждаете, что предательства даже не было. Я спрашиваю, по-вашему, так ли это? Вы утверждаете, что Иуда, вероятно, не умер сразу после этого. Поле, вероятно, было куплено не на эти деньги. Денег, наверное, изначально не было. Если бы не было денег, то зачем было бы предательство?
В вашем последнем абзаце делается историческое утверждение («Не было никакого поля крови...»), но не приводится никаких веских доказательств этого утверждения. Помимо этого, я думаю, вы представили некоторые хорошие точки зрения на этот вопрос.
@LeeWoofenden Спасибо за ваши комментарии. Я использую термин «исторически» в смысле «внебиблейский». Таким образом, на стеле, где он упоминается, есть «историческое» свидетельство существования царя Давида. Без этого есть библейские свидетельства о Давиде, которые могли бы быть достаточно убедительными, но нет «исторических» свидетельств. В случае поля крови есть библейское свидетельство, даже если противоречия ослабляют это свидетельство. Чтобы сказать, что есть исторические свидетельства чего-то, нам нужны доказательства вне Библии, а в данном случае их нет.
Однако, как написано в настоящее время, ваше заявление подразумевает, что существуют исторические свидетельства того, что поля крови не было . Это то, что я комментирую.
@LeeWoofenden Я думаю, что это один из (немногих) случаев, когда вполне справедливо сказать, что отсутствие доказательств является свидетельством отсутствия.
Я не согласен с этим. Но это твой ответ!
«Взрыв из прошлого» от твоего старого врага: меня! Общая фраза во многих ваших ответах встречается и в этом ответе: «...это явно точка зрения очень многих ученых, так что я не одинок». Я не виню тебя, Дик, за то, что ты не назвал нескольких экспертов, которые согласны с тобой. Моя проблема связана с предпосылками, которых придерживаются «ученые», которые согласны с тем, как лучше всего интерпретировать библейский текст или тексты, особенно тот, который содержит ЯВНОЕ противоречие. Ученые, с которыми вы согласны, в общем и целом, не верьте в богодухновенную природу Божьего слова.
Более того — и это только мое внутреннее ощущение, которому я не привожу существенных доказательств, — они сразу же отвергают сверхъестественное. Эти два допущения необоснованны, по моему мнению, а также, я бы добавил, по мнению сотен, если не тысяч ученых с диаметрально противоположными предпосылками. Один из возможных способов примирить одно из ЯВНЫХ противоречий между Матфеем 27:3-10 и Деяниями 1:18 состоит в том, чтобы считать кровавые деньги Иуды по-прежнему принадлежащими ему, несмотря на то, что он бросил их в храм в знак признания своей вины.
Первосвященники и старейшины не хотели возвращать кровные деньги, поэтому они купили на них поле, чтобы использовать его для могил бедняков. Иуда в своей печали и вине повесился на том поле. Возможно, ветка, на которой он повесился, или веревка, на которой он повесился, оборвались, и он упал на землю. Если бы, когда это произошло, Иуда был трупом несколько дней или больше, выпячивание его кишок могло быть естественным явлением.
Итак, Дик, предположения ученых окрашивают каждую интерпретацию, которую они делают. Мои предположения дают Божьему Слову презумпцию сомнения. Как Павел сказал в Послании к Римлянам 3: «Бог верен, а всякий человек лжец. Как написано: «Чтобы ты оказался прав, когда говоришь, и превозмог, когда судишь». [ср. Псалом 51:4]

С исторической точки зрения, поле было куплено ценой, и у людей была традиция хоронить чужеземцев на таких участках, поэтому, когда Иуда бросил деньги и ушел, первосвященники и Ко. не могли добавить деньги в казну, поэтому они восстановились под предлогом использования денег узурпатора на благое дело (купил участок земли и назвал его в честь Иуды). его роль в смерти Мессии.. (указываю, что ранее Иуда был лидером террористической организации, направленной на свержение владычества кесаря) отсюда фраза извержения кишечника ... затем, будучи не в силах нести бремя, он совершает самоубийство. .это единственное правдоподобное событие, которое примиряет и Матфей, ​​и написание актов.)