Согласно католицизму, в какой момент первородный грех влияет на человеческую душу?

CCC 366 учит, что каждая душа создается Богом, а не родителями.

Церковь учит, что всякая духовная душа создается непосредственно Богом, а не «производится» родителями.

CCC 365 утверждает, что душа и тело не являются двумя отдельными аспектами человека, а образуют неразрывное единство.

в человеке не соединяются две природы, но их союз образует единую природу.

CCC 404 говорит, что первородный грех передается путем распространения через родителей лишенной человеческой природы.

Адам и Ева совершили личный грех, но этот грех повлиял на человеческую природу, которую они затем передали в падшем состоянии. Это грех, который будет передаваться через распространение всему человечеству, то есть через передачу человеческой природы, лишенной изначальной святости и справедливости.

Если человеческая природа есть неразрывное единство тела и души и если первородный грех передается через лишенную человеческую природу, то следует заключить, что в человеческой природе одинаково лишены и тело, и душа. Если Бог сразу творит каждую душу, то в каком состоянии она находится в момент своего творения: А) создана уже лишенной или Б) поровну разделяет лишение плоти, когда-то соединившись с ней?

Если А, в чем я сомневаюсь, будет ответ, то первородный грех передается душе при сотворении, а не наследуется.

Если Б, то на самом деле только плоть передает первородный грех.

Есть ли третий логический вариант, который отсутствует в этом вопросе?

Душа согрешающая, она умрет. Иезекииль 18:20. Вопрос в следующем: что человек делает с грехом, который находится в его плоти от естественного зарождения? Давид говорит, что я удержался от своего беззакония. Псалом 18:23. Проголосовал +1.
@remline Это связано и, кажется, указывает на вариант B.
@NigelJ Думаю, ответ на этот вопрос таков; возьми его на крест и позволь Иисусу разрушить его силу, прости мое добровольное участие в этом, укрепи меня, чтобы я мог нести праведные последствия этого, дай Святого Духа, чтобы помочь мне увести меня от этого, и доверься тому, что Он в конечном итоге обещал полностью искоренить его из моего существа.
@NigelJ что такое мертвая душа?
@Kris Вы спрашиваете Иезекииля (риторически) или вам нужно мое собственное мнение?
@MikeBorden Да, все это. А также обратите внимание на то, что по вере Христос был «сотворен грехом» и удалил сам грех в своей смерти, заключенный в Его собственной человечности, когда он умирал.
@NigelJ Я прошу тех, кто верит в бессмертие души, объяснить, о чем идет речь в Иезекииля 18:20. Душа, которая вечно мучается, не мертва ли?
@Kris Я считаю, что физическая смерть (смерть тела) — это когда сердце перестает биться. Духовная смерть означает быть мертвым для вещей Божьих. Если душа не пробуждена (в этой жизни), ее духовная смерть продолжается после физической смерти. При общем воскресении духовно мертвая душа соединяется с воскресшим телом и навеки предается озеру огненному. Об этом очень ясно говорится в документах тринитаристов, протестантов и реформатов.
@NigelJ Какая жизнь, кроме духовной, есть у души?
" при сотворении, а не наследуется ". Почему первородный грех не может быть унаследован в момент сотворения человека?
@Geremia Aquinas, в ответе, который вы указали, появляется (но это не кристально ясно, поскольку он использует странные фразы, такие как «сила семени» и «движение семени - это предрасположенность»), чтобы согласиться с вариантом B; что именно плоть распространяет первородный грех и именно плоть заражает вновь созданную душу. Это почему вы чувствуете, что вопрос является дубликатом? Между прочим, Аквинский, кажется, сильно расходится с Тридентским собором по этому вопросу.
@Geremia Чтобы ответить на ваш вопрос «Почему первородный грех не может быть унаследован в момент создания человека». Это может быть, если душа сотворена ex nihilo Богом, а человек создан при слиянии души и тела (зачатие для многих), но наследство должно прийти через плоть. Если освящающая благодать — это то, что утратил Адам, и этот недостаток — это то, что мы наследуем через него, то для Бога заново создать каждую душу, уже имеющую этот недостаток, — это не наследство. Это может быть вменение, но это не тот язык, который использует NT.
@MikeBorden « Кажется, Аквинский сильно расходится с Трентским советом по этому вопросу » Как так?
@Geremia Трент указывает, что Бог создает новую душу, уже лишенную, а Фома Аквинский указывает, что душа заражена (лишена) ее союзом с телом.
@Geremia Спасибо.
Быть мертвым - значит быть без Христа, отчужденным... и пришельцем... не имеющим надежды и без Бога в мире... будучи омраченными в разуме нашем, отчужденными от жизни Божией из-за неведения, пребывающего в нас по жестокосердию нашему (Еф). Есть много его типов: Бытие 1:2а; 2:17; 3:6-11; Иезек 18:20; Ин 2:7; 3:15; 4:10; 5:5; 11:6. В самом Иез. 18:20 слово «душа» используется как «личность» (Деян. 2:41; 7:14), поэтому «умереть душе» означает умереть физически, покинуть тело. Наша душа имеет свою сотворенную жизнь. Он создан, чтобы содержать несотворенную жизнь.

Ответы (1)

Человеческая душа создана и соединена с телом одновременно

Папа Пий IX в своем догматическом определении Непорочного Зачатия Ineffabilis Deus заявил, что душа Пресвятой Богородицы свободна от первородного греха.

in primo Instanti Creationis atque Infusionis in corpus
в первый момент [его] создания и вливания в тело (союз с ним)

«Творение» и «вливание» одновременны.

« Instanti » здесь является аблативом единственного числа от « insto » (мгновенный); есть одно мгновенье (не одно для созидания а другое для вливания

Это тоже учение св. Фомы ( Summa Theologia I q. 118 a. 3 co.):

мы просто должны сознаться, что души не были сотворены раньше тел, а созидаются одновременно с их вложением в них.
simpliciter confitendum est quod animæ non sunt creatæ ante corpora, sed simul creantur cum corporibus infunduntur.

Таким образом, поскольку между сотворением души и соединением с телом нет промежутка времени, нет сначала непорочной души, а затем, однажды соединившись с телом, души, запятнанной первородным грехом.

Однако это не означает, что Бог портит душу первородным грехом, когда создает ее; Бог не является причиной греха .

@MikeBorden Вы спрашиваете, намерен ли Бог (за исключением случая Непорочного зачатия) создавать души, лишенные освящающей благодати?
Но божественная интенциональность остается, даже если прямое творение души и размножение плоти происходят одновременно. Создана ли душа (намерением) в дефиците И плоть размножается в дефиците, или одно влияет на другое?
Да. Даже если исключение не требуется, если грех распространяется во плоти через Адама (человека), поскольку Мария не знала человека.
Глядя на дополнение к вашему ответу, это вариант Б?
@MikeBorden Как пишет Сент-Томас : «семя своей собственной силой передает человеческую природу от родителя к ребенку, а вместе с ней и пятно, которое заражает его».