В контексте космологического аргумента: как возможно, что бесконечное число моментов равной длины прошло до настоящего времени?
Для большего контекста. . Я прочитал несколько обсуждений, в том числе те, на которые я ссылался, и чувствую, что на этот вопрос не ответили.
Возможно ли, что наш мир не имел начала, а скорее вечен
? Обязательно ли должно быть начало времени?
* Редактировать * Ссылки на комментарии Conifold ( is-infinite-regress-of-causation-possible-is-infinite-regress-of-causation-nece ), что я считаю парой хороших ответов на мой вопрос, который я, вероятно, просто не понимаю ..
В этих ответах говорится, что до этого момента могло пройти бесконечное количество мгновений. Это наводит меня на мысль, что мы «достигли» бесконечности, чего я не считал возможным по определению. Прямо сказано: поскольку время движется вперед, оно может внести в будущее бесконечное количество моментов. Но он не может внести больше моментов в прошлое.
Одним из вариантов хорошего ответа может быть ответ на любые предположения, которые я невольно делаю, полагая, что прошлое завершено.
Вопрос в том:
В контексте космологического аргумента: как возможно, что бесконечное число моментов равной длины прошло до настоящего времени?
Уильям Лейн Крейг в книге « Теизм, атеизм и космология Большого взрыва » (стр. 4) представляет космологический аргумент калам:
- Все, что начинает существовать, имеет причину своего существования.
- Вселенная начала существовать.
- Следовательно, вселенная имеет причину своего существования.
То, что Вселенная начала существовать, может быть подтверждено открытием космического микроволнового фона , парадокса темного ночного неба или энтропии . Однако вопрос не во вселенной, а во времени .
Крейг цитирует Канта (стр. 65), который придерживается ньютоновского взгляда на время:
Ибо предположим, что [мир] имеет начало. Так как начало есть существование, которому предшествует время, в котором вещи нет, то должно было быть предшествующее время, в котором мира не было, т. е. пустое время.
С этой точки зрения время существовало до появления Вселенной и могло бесконечно простираться в прошлое. Крейг также ссылается на книгу Джеральда Джеймса Уитроу « Что такое время?» . и «Натуральная философия времени» , которые выступали за реляционный взгляд на время, когда время начинается с первого события.
Крейг занимался обоими случаями:
Согласно ньютоновскому взгляду на время, агент выбирает «из вечности», чтобы создать вселенную в определенное время. С реляционной точки зрения на время агент делает выбор «вневременно», и время начинается со вселенной.
Из вышесказанного я заключаю, что в контексте космологического аргумента калам именно Вселенная начала свое существование и поэтому нуждается в причине, а не обязательно во времени. Время могло начаться тогда или нет. Если бы это не началось со вселенной, то могло бы быть бесконечное количество мгновений до настоящего времени в «пустом времени».
Этот вопрос напоминает мне интересную историю о Витгенштейне, изложенную в книге Беннета «Возраст и размер мира»:
Элизабет Анскомб рассказывает мне, что Витгенштейн с какой-то целью однажды предложил своим слушателям представить себе, как они наткнулись на человека, говорящего: «...девять, пять, один, четыре, один, три, фу!» а затем объявил, что он только что закончил перечисление в обратном порядке всего десятичного разложения числа π. Разговор может продолжаться так: «Все?» 'Все это.' — Когда вы начали? — Я, конечно, не начинал. Я всегда повторял десятичное расширение числа π, пока только мгновение назад не закончил — слава богу!
Я думаю, что ответ на ваш вопрос, как вы сами предложили, заключается в том, что есть предположение, которое вы должны пересмотреть. Предположение, которое вы должны пересмотреть, состоит в том, что существование должно в конечном счете подчиниться рациональному исследованию. На самом деле все наоборот. Существование выходит за пределы человеческого рационального исследования и логики. это в конечном счете непонятно.
Именно это осознание привело некоторых людей к концепции Бога. Именно эту непостижимость некоторые люди называют божественностью или благочестием. Осознание того, что то, что есть, невозможно постичь.
Ваш аргумент немного сумбурный.
Аристотеля и в его «Метафизике », и в « Физике », что актуальные бесконечности не получаются физически, а могут быть только потенциальные бесконечности. Поскольку некоторым это может показаться немного архаичным, возможно, стоит указать, что Ричард Фейнман использовал аналогичный аргумент, чтобы отвергнуть парадокс Банаха-Тарского как физически релевантный.
Итак, если у времени не было начала, то есть бесконечное прошлое. Чтобы прошлое стало прошлым, оно должно когда-то быть настоящим. Настоящее актуально. Таким образом, у нас есть бесконечное количество реальных моментов. Судя по вышеизложенному, это невозможно. Следовательно, должно быть начало времени.
Интересно, что это согласуется с общепринятой космологией Большого Взрыва.
Такого рода вопрос задавался здесь несколько раз с тех пор, как я приехал. Другие ответы выше говорят почти то же самое, но именно так мне это объяснили на уроках математики в университете.
Во-первых, вы должны понять, что существует два типа бесконечности: счетная (от 1 до бесконечности) и неисчисляемая (0,1, 0,01, 0,001... бесконечность). Между любыми двумя моментами существует несчетная бесконечность моментов. Каждую секунду можно разбить на десятые, сотые, тысячные доли и т. д. Бесконечность — это то, в чем мы живем каждый день.
Это веками сбивало с толку людей, не в последнюю очередь математиков и физиков. Другие упоминают самую первую попытку борьбы с бесконечностью, которую мы формально знаем как парадокс Зенона (Ахиллес и черепаха).
Настоящая проблема с этим парадоксом заключается в том, что предпосылка парадокса неверна. То есть он определяется с точки зрения «расстояния», а не «скорости». В конце концов этот парадокс был решен с помощью математической техники под названием «Суммы рядов » или, более формально, целой ветви математики, которая имеет дело с «пределами» и бесконечно малыми величинами, известной нам как «исчисление» (см. раздел «Значимость» этой статьи).
Бесконечность по своей сути является человеческим понятием. Бесконечность в природе никогда по-настоящему не наблюдается. Не бывает «голых сингулярностей». В последнее время я много говорю о сэре Роджере Пенроузе, но это его высказывание.
На самом деле Вселенная, кажется, идет на многое, чтобы скрыть от нас сингулярности.
Существует такая вещь, как «планковская длина». Чем меньше объект, который вы хотите осмотреть, тем больше энергии вам потребуется приложить во время осмотра. В конце концов, на очень малых расстояниях (планковская длина) энергия, необходимая для наблюдения за этим расстоянием, становится настолько большой, что само пространство-время коллапсирует и скрывается от наблюдения. Применение еще большего количества энергии просто создает большую черную дыру.
Так что на самом деле, на практике... На прямой между двумя вытянутыми кончиками пальцев нет бесконечного числа точек, существует огромное количество планковских расстояний.
Точно так же между 15:03:01 и 15:03:02 нет бесконечности времени, есть 5*10^44 мгновений. Каждая из которых представляет собой количество времени, которое требуется свету, чтобы пройти 1 планковскую длину.
Или так говорят некоторые знатоки, чтобы ночью заснуть.
Как возможно, что бесконечное число мгновений прошло до настоящего времени?
Я читал этот аргумент. Как что-то может произойти? Момент должен произойти, но он может разделить этот момент на два, а затем снова на два бесконечно, так что не может быть никакого прохождения ни одного момента, потому что каждый момент бесконечно долог.
Это явно абсурдный аргумент, потому что время идет. Но, возможно, есть реальное решение. Квантовая физика говорит, что вещи могут существовать в двух состояниях одновременно. Или, другими словами, вы можете подразделять материю на составные части, пока не дойдете до точки, в которой она не существует, а, может быть, станет чем-то другим. Это остановка точки бесконечного деления пространства. Время будет следовать равной точке ограничения.
Мы знаем, что это правда, потому что время идет. Итак, есть момент времени, когда время начинается, потому что, если бы оно не началось, оно не существовало бы.
Если бы у нас было бесконечное количество мгновений до настоящего момента, мы бы никогда не достигли настоящего момента по определению. Само время не существовало бы, потому что время работает из исходной точки и движется оттуда вперед.
Значит, время должно было начаться.
Сколько времени? Удовлетворительного консенсуса по этому поводу нет. Широко распространено мнение, что, даже несмотря на различные точки зрения на ответ, оно возникло или существовало только осмысленно после Большого взрыва.
«События до Большого взрыва просто не определены, потому что невозможно измерить то, что в них происходило. при Большом Взрыве». - Стивен Хокинг
Существуют модели с объяснительной силой, которые включают «до», но они весьма умозрительны: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Big_Bang#Speculations
Если оставить в стороне как природу времени, так и его роль в космологии, остается бесконечное количество вещей в конечном времени. Я полагаю, что эта часть вашего вопроса повторяет парадоксы Зенона Элейского, которые получили формальное решение в математике пределов и бесконечно малых величин, примененных к бесконечностям, Коши и другими https://en.m.wikipedia.org/wiki/Infinitesimal A ключевое наблюдение заключается в том, что эти методы связаны с соединением концептуально непрерывных и концептуально дискретных вещей. Непрерывная вещь, такая как время, может содержать бесконечные дискретные «моменты» или возможности для событий (по крайней мере, концептуально). В физике мгновения возникают (или в любом случае моделируются) как поверхности одновременности между состояниями, а не «разнесенные» друг от друга.
Однако это формально решает вопрос, и остаются онтологические и феноменологические проблемы.
«Возможно, рассуждения Зенона о движении из-за их простоты и универсальности всегда будут служить своего рода «образом Роршаха», на который люди могут проецировать свои самые фундаментальные феноменологические проблемы» https://en.m.wikipedia.org /wiki/Zeno%27s_paradoxes#The_paradoxes_in_modern_times
По сути, они странные, и о них все же стоит подумать, а нам — понять последствия нашего отношения к ним.
Во-первых, не все согласны с тем, что был большой взрыв; это мог быть большой хруст (или большой отскок). Сверхплотный, но не буквально единственный. В черных дырах мы никогда не узнаем (космическая цензура). Но традиционный Большой взрыв был бы голой сингулярностью (без горизонта событий). Но сингулярность возникает с классической точки зрения общей теории относительности; т. е. потенциалы вида $1/r$. Что происходит, когда $r \rightarrow 0$? Разумный ответ: квантовая механика берет верх, и ОТО больше не действует. Итак, текущая очень активная гипотеза состоит в том, что перед последним большим кризисом был еще один большой кризис. И еще до этого. Существует вариант, называемый большим отскоком. У обоих есть хорошие статьи в Википедии. Некоторые люди также пытаются создать гравитацию из КМ и вообще отказаться от ОТО. Суть в том, что никто не знает наверняка. Но бесконечное время вполне возможно. Я бы не стал исключать что-то только потому, что вы не можете себе этого представить. Наконец, эти различные сценарии имеют проверяемые гипотезы, в основном связанные со структурой Космического Микроволнового Фона.
Как возможно, что бесконечное число мгновений прошло до настоящего времени?
Это возможно по той же причине, что на прямой имеется бесконечное число точек. Предположим, что момент бесконечно мал. Назовите T началом времени. Позвоните N в настоящий момент. Начинайте делить временной интервал. В этом интервале нет ни одной части, которая когда-либо была бы наименьшей, потому что любую часть всегда можно разделить еще раз. На самом деле в любом интервале времени существует бесконечное количество моментов, независимо от начала и конца.
Однако ваш вопрос в рамках обсуждения отличается:
Как возможно, чтобы бесконечное число моментов равной длины прошло до настоящего момента?
Невозможно иметь бесконечное число моментов одинаковой длины. Если каждый момент имеет некоторую положительную длину, то число таких моментов между T и N конечно. Это число может быть очень большим, но оно все же конечно.
Если момент больше, чем момент времени, скажем, год, то может пройти только конечное число, по крайней мере, насколько мы можем его исследовать.
Предположим, что наше настоящее время равно нулю. Вернитесь в прошлое на несколько лет. Вернетесь ли вы когда-нибудь на бесконечное количество лет назад? Нет. Причина в том, что такого номера не существует. Время потенциально бесконечно, т. е. для каждого количества лет можно представить большее число. Нет предела. Но вы не можете вообразить бесконечное число, потому что действительная бесконечность не имеет предшественника, а время не имеет промежутков.
Обратите внимание, что даже Георг Кантор, один из самых решительных сторонников актуальной бесконечности или трансфинитности, отрицал, что могло пройти бесконечное время:
«[...] например, время, прошедшее от начала мира, которое, измеряемое какой-либо единицей времени, например годом, конечно в каждое мгновение, но всегда выходит за все конечные пределы, никогда не становясь действительно бесконечно большой». [ГРАММ. Кантор, письмо И. Джейлеру (13 октября 1895 г.)]
«Я не только утверждаю со всеми христианскими философами временное начало творения, я также утверждаю, как и вы, что эта истина может быть доказана разумными основаниями. [...] Основание действительно бесконечно великого или, как я их называю, трансфинитных чисел не означает, что мы должны воздерживаться от рациональных доказательств начала мира». [ГРАММ. Кантор, письмо Я. Хонтхейму (21 декабря 1893 г.)]
«В отношении сотворения мира и его временного начала я полностью согласен с вами, преподобный отец, но я также согласен со св. Фомой Ак., который в своем Opusc. de aeternitate mundi оспаривает математическую доказуемость этой теоремы (о том, что временное начало мира должно быть принято). [...] Если здесь говорится, что математическое доказательство начала мира в конечное время не может быть дано, то ударение делается на слове «математический» и только в этом При всем уважении мое мнение совпадает со мнением святого Фомы. С другой стороны, просто основанное на истинном учении о трансфинитном вполне возможно смешанное математическо-метафизическое доказательство теоремы». [ГРАММ. Кантор, письмо А. Шмиду (26 марта 1887 г.)]
Время относительно. У вас должна быть точка отсчета, чтобы измерить это.
Вы можете рассчитать возраст живого существа по дате его рождения.
Точно так же и для Вселенной, если считать ее рождением Большой взрыв, то аргумент, что «до сих пор прошло бесконечное количество мгновений», не имеет под собой оснований.
В математическом масштабе вам придется считать, что время, существовавшее до образования вселенной, как и время до времени в отрицательном направлении, как до нашей эры и нашей эры.
Таким образом, вы можете экстраполировать время до бесконечности до возникновения Вселенной. Итак, до настоящего времени прошло бесконечное количество мгновений, если вы прибавите бесконечное время до существования Вселенной к возрасту Вселенной.
ДжонС
Дэегод
Конифолд
Джозеф Вайсман
пользователь4894
Корт Аммон
Деннис
пользователь20253
Дэегод
КриглКрагл
пользователь20253
Кристо183